908: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 17:31:43.14 ID:aStlwmON0
彼女の誕生日、
事前に許可を得てはま寿司でお祝いしたんだけど帰りに泣かれた
嫌なんて言えなかったけど、泣くのを我慢できなかったらしい
わがままでごめんって謝られたけど、自分の気の利かなさが嫌になる
どうしたらお詫びできるかな
後日違う店に行くことを提案したけど、
自分のわがままさに自己嫌悪するから絶対嫌だって断られた
909: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 17:45:27.53 ID:Wz4gdpTB0
せめてもう少しいいところでお祝いしてほしかったけど、
遠慮しちゃって言えなかったんだねぇ…
彼からしたらはま寿司で十分レベル
とか考えたら軽くパニックだったんじゃないかなぁ

彼女も惨めな思いしたと思うし、あなたもショック受けて
残念な誕生日だったね

泣くほど嫌な事を我慢しちゃうタイプって
愛情不足で育ってる人が多い気がするので、
これからはもっとわかりやすく大切にしてあげてはどうだろう

誕生日のやり直し、というかたちではなくて、
いつもありがとうとか言っていいところに連れてってあげたら？

910: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 17:45:30.44 ID:6Atq1bx20
我が儘な彼女が悪い
お詫びなんてする必要ないよ
今のまま何も無かったように普通に振る舞えばいい
あと、そんな彼女とは別れも視野に入れた方がいいよ

913: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 17:52:26.14 ID:DjsQPALH0
せっかくお祝いしてくれたのに店がカジュアルだからって
みじめになるとかかなりわがままそう

920: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 18:00:10.27 ID:Wz4gdpTB0
カジュアルってレベルか…？
そういう所で相手の誕生日をお祝いって発想はない人の方が多いでしょう
相談主もまずい事した認識あるみたいだし、無理にフォローしなくてもいいような

911: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 17:47:43.19 ID:HPmD0CDO0
事前に「はま寿司でいい？」なんて言われて爆笑しなかった彼女えらいわ

915: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 17:53:04.81 ID:WfquOB0Q0
はま寿司は冗談だと思ったのかもしれない

918: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 17:56:45.14 ID:WfquOB0Q0
はま寿司にするなら
メッセージと指輪のケースが乗ったお皿がくるくる回ってくる
位の演出しないと

912: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 17:48:15.78 ID:qFAyOExQ0
寿司の他になにか贈り物した？

916: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 17:53:38.41 ID:0/jdbqRB0
高校生ならわかりますけど、大学以上ではま寿司に
誕生日ディナー連れて行かれたら虚しくなりそう
誕生日ってすこしいいところを期待してしまうもんね
でもせっかく祝ってもらってるのに文句言えないし
と思う彼女の気持ちもわかる

921: 908 2017/10/30(月) 18:01:34.88 ID:aStlwmON0
大学3年生で付き合って2年です

去年はすたみな太郎割り勘で喜んでくれたから、
今年はグレードアップしたお祝いをできたつもりでした
いつもデートで回転寿司行ってて嬉しそうに食べてたから、
食べ放題は嬉しいかなって思って連れて行きました

プレゼントはイオンの雑貨屋みたいなところで
イヤリング買って渡したんだけど、後でこれも心配になって調べたら
小中学生の子も使う店だったみたい

嫌われたかな…

923: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 18:03:41.66 ID:Wz4gdpTB0
流石に釣りじゃないとしたら健常か疑うレベル

925: 908 2017/10/30(月) 18:06:22.19 ID:aStlwmON0
釣りじゃないし健常です
プレゼントは喜んで受け取ってくれたけど、これも言えなかっただけなのかな…

928: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 18:11:36.44 ID:I+snwrR40
これは流石に酷いな
付き合うのが初めてだとしても
もうちょっと色々と調べたり勉強しないとこれからマズイぞ

932: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 18:15:36.33 ID:obiNppGv0
大丈夫大丈夫
ここであーだこーだ言ってる人も
本当はそんなにいい所なんて行ってない人がほとんどだから

普段レストランなのに誕生日にはま寿司だったらがっかり
なのも分かるけど、普段と比べて奮発してるんだし、
ちゃんとお祝いの気持ちもあるんだから何も悪くないよ
お金の掛け方なんてカップルそれぞれ

ただあなたの誕生日に
彼女が高いプレゼントや高級店に連れていってくれたのなら
最低限釣り合うレベルにはするべきだったかも

917: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 17:56:23.22 ID:HPmD0CDO0
>>913も、100円寿司をカジュアルとか言っちゃうの？w

924: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 18:05:24.68 ID:DjsQPALH0
>>917
カジュアルじゃなかったらなんなの？
ってか、店のグレードや値段じゃなくて
お祝いの気持ちが大切だと思うけどね
嫌いな食べ物を選んだわけじゃないし

ご馳走になってるのに泣くとか
本人もわかってるようだけどわがままだし失礼だわ

926: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 18:09:38.38 ID:zSC9nsN+0
>>924
ものには限度がある
誕生日祝いに立ち食いそばでも喜ばなくちゃいけないのか

934: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 18:16:28.54 ID:DjsQPALH0
>>926
社会人ならわからないでもない
学生でバイトガツガツやってるかよほど裕福で
小遣いも余るぐらいにあるならそれでもいい

一人暮らしで仕送りもカツカツな学生だってたくさんいるだろうに
余裕がなかろうがなんだろうが
彼女の誕生日は金使って見栄を張れって？
何様？

935: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 18:22:59.95 ID:Wz4gdpTB0
今回の場合ならその分のお金で手作りご飯でお祝いでもいいんだよ
お金ないならお金使わないで工夫して喜ばせようって気持ちが大事なのよ、気持ち
もちろんそう言ってる人達は男女関係なく自分も相手の時にそうするのが前提ね

938: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 18:28:10.18 ID:DjsQPALH0
はま寿司はダメで部屋で手料理なら喜ぶのかね？
おしゃれなレストランやホテルやテーマパークなんかで
なんて夢見てたなら家デートなんて尚更嫌がるんじゃないの？
回転寿司とは言え好きなように好きなもの食べたら
それなりな金額にはなるでしょ

937: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 18:25:17.08 ID:phLxrRFk0
女の子で、しかも当日泣きそうなら5皿くらいしか食べてないんじゃない？
それで食べ放題とか言われるの？

939: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 18:28:51.51 ID:TGSWUPUU0
たぶん、彼女としては安いお寿司食べ放題よりも
誕生会らしいお店が良かったんじゃない？値段よりも雰囲気というか

彼女が食べる量にもよるけど、例えば10皿で1080円だよね。
はま寿司と同じくらいの値段で食べられるカフェとか洋食屋とかも
そこそこあるんじゃない？
そこだったら文句言わないような気もする

大学生なら、なおさら、友だちとかと話して
おしゃれなお店に行きたいさかりだろう

942: 908 2017/10/30(月) 18:31:24.42 ID:aStlwmON0
食べ放題は俺が払うから好きなだけ食べられるって意味です
普段5皿くらいで節約してるからって食べ終わるので、
気にせず食べてもらおうとしました
でも誕生日当日も5皿くらいしか食べてなかった…

あと、バイトしてるし苦学生ではないです
安くしようとしたわけでもなく、これが一番喜ばれると思って選びました

クリスマスに向けて勉強したいけど、
女性向けのブランドとかどう勉強すればいいですか？

946: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 18:35:03.71 ID:qFAyOExQ0
雑誌いろいろ見てごらんよ

948: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 18:38:06.69 ID:aStlwmON0
>>946
キャンキャンみたいなのですか？
おすすめ雑誌があれば知りたいです

彼女は大人しめで、いつもスカート履いてます

963: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 18:53:05.00 ID:qFAyOExQ0
>>908 は物より場所やふいんき掴むのが先だと思うよ
情報誌で店調べて店先だけでも下見するだけで違う
フリーのタウン誌も役に立つ

お酒飲める年齢なら11月の第三木曜に
ボジョレー・ヌーボーでも飲みに行けばどうだろうか？
誕生日やクリスマス以外でも毎月なにかはあるもんだよ

949: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 18:39:45.95 ID:rweBu9s+0
良いお店も行くけど牛丼屋さんにも行くよ
誕生日はま寿司でも全然構わない
食べたことない変わり種食べるとか片っ端から食べて
限界に挑戦するとか楽しそうだし

プレゼントも雑貨屋さんのアクセサリーでも
彼が良かれと思って選んでくれたのなら嬉しいよ
直接文句も言えない、でも泣くほどとか
よっぽどプライド高い人なんだろうね

953: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 18:41:47.90 ID:aStlwmON0
>>949
プレゼントは喜んでくれました
俺が勝手に心配になってるだけです

950: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 18:40:34.78 ID:Wz4gdpTB0
参考までに、プレゼント雑貨屋さんってマルシェとか大中とか、
そういうところかな？
だとしたらいきなりブランド物っていうのは
お互いにびっくりするような値段だと思うんだよね

個人的にベストだと思うのは、プレゼントの予算は◯◯円って
はっきり決めて彼女に伝えて、好きなもの選んでもらうのがいいと思う

958: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 18:48:27.13 ID:aStlwmON0
>>950
どっちも知らないのでなんとも言えないですが、オリンピアってお店です

956: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 18:45:32.76 ID:fY5GCZ4J0
>>953の誕生日は彼女何してくれたの？

960: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 18:50:51.46 ID:aStlwmON0
>>956
去年は彼女の誕生日が先に来て割り勘だったんですけど、
俺の誕生日はケーキとお弁当作って来てくれました
あと、長財布もらいました

972: 908 2017/10/30(月) 18:58:19.37 ID:aStlwmON0
とりあえず地域のレストラン特集がある雑誌と
キャンキャンみたいなのを買って勉強します！

クリスマス挽回したいんですが、彼女から
クリスマスは一緒にケーキ作って食べよう！とLINEが来ました

レストラン+ケーキ手作りでもおかしくないですか？

974: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 19:01:50.67 ID:Wz4gdpTB0
いい彼女だねぇ
もちろんおかしくないよ、ただなんとなく今までのあなたのレスを見てると
不安なのでレストランは何時から～ケーキはいつ作ろうとかの
段取りは彼女としっかりね！

近日中に会うなら可愛いお菓子とかあげても喜ぶんじゃないかな、
ハロウィンにかこつけて。

976: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 19:02:51.40 ID:n/X4kb170
レストランで最後ケーキ出してもらったら？
誕生日不甲斐なかったからって
あ、レストランと言ってもファミレスじゃないよ

あとレストランは必ず予約すること
いきなり行ってもクリスマスなんてどこも入れないからね
ケーキ手作りしようって言ってくれるなんていい彼女じゃん、大事にしなよ

978: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 19:04:21.24 ID:CIvZEmZI0
おかしくはないけどその誘い方だと彼女的にはレストランは想定してないよ
そしてあんまりお金使いたくなさそう
手作りケーキって時間かかるし、家で二人でまったりしようってことだと思う
とりあえずご飯はどうする？って聞いてみたら？

985: 908 2017/10/30(月) 19:14:41.70 ID:aStlwmON0
色々意見ありがとうございます

クリスマスはケーキの他にも飾り付けとか
やりたい事が色々あるみたいなので、デパ地下で七面鳥みたいなの
予約するとかプレゼントでちゃんとしたアクセサリー渡すとかしてみます

レストランは、記念日にむけてしっかり勉強してそこで挽回します！

991: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 19:21:05.10 ID:n/X4kb170
アクセ渡すなら女性ファッション誌ひと通り立ち読みしてみな
今どれもクリスマスのアクセ特集とかやってるから

あなたはどうもこれと決めたらそれしか見えず突っ走る傾向にある
女性誌=キャンキャンと決めず、色々立ち読みしてみて
彼女の雰囲気に合った雑誌を買いなよ
キャンキャンって派手目の女子大生とかが読むんじゃない？
彼女そういうタイプではなさそうだし

992: 908 2017/10/30(月) 19:24:27.27 ID:aStlwmON0
>>991
キャンキャンは派手目ってことも知りませんでした
そういえば彼女が前にピンクの雑誌読んでたので、
どの雑誌か聞いてその系統で数冊読んでみます

995: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 19:32:23.34 ID:n/X4kb170
>>992
女性誌って表紙の色が毎月決まってるわけじゃないからね、
ピンクの雑誌って言われてもわからんから
彼女がいつも読んでる雑誌があるなら聞いてみるのはいいね

キャンキャンは、それこそクリスマス特集に乗ってるアクセやら
時計やらバッグやらは高めだから、
小中学校の子が買う雑貨屋でプレゼント買っちゃうような
あなただったら値段見て目玉飛び出るんじゃない？
そういう子も普通に存在するってことで怖いもの見たさで
一回立ち読みしてみてもいいかもね

996: 908 2017/10/30(月) 19:37:26.70 ID:aStlwmON0
>>995
季節ごとにrayを買ってるそうです

でも、彼女から
クリスマスプレゼントは3000円同士で交換でいい？
って聞かれたので雑誌のものは買えないかもしれません
いつかに備えて勉強してきます

998: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 19:42:32.17 ID:KhQ8jgVD0
女性誌とかじゃなくて、あなたの地域のタウン誌に
クリスマス特集とか載ってるでしょ
そこに掲載されてるお店を予約して特に何もあなたの手を加えずに
お店におまかせで楽しめばいいよ

999: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 19:55:42.38 ID:59/0w8d00
>俺の誕生日はケーキとお弁当作って来てくれました
>あと、長財布もらいました

ちょっとまって、彼女から長財布プレゼントされてるけどいくらくらい？
オリンピアのアクセサリーより高いよね？

1000: 908 2017/10/30(月) 19:59:13.32 ID:aStlwmON0
>>999
財布とかあまり見ないので、いくらかは分かりません…
オリンピアのアクセサリーは1500円くらいでした

もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 501

3: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 20:03:38.60 ID:59/0w8d00
前スレ999だけど、長財布は皮だとノーブランドでも万するよ
その格差にも彼女はショックだったのかも

5: 908 2017/10/30(月) 20:14:18.74 ID:aStlwmON0
>>1ありがとうございます

革財布でした
馬とか牛とか書いてあった気がする…

6: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 20:17:09.21 ID:erMmn4WI0
革の財布のお返しがおもちゃのアクセサリーはないわ

10: 908 2017/10/30(月) 20:25:35.67 ID:aStlwmON0
本当に反省してる
革財布がいくらとか考えてなかった

クリスマス3000円で交換って言われたけど、
俺だけ高いの渡してもいいかな？困るかな？

9: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 20:23:49.89 ID:n/X4kb170
>オリンピアのアクセサリーは1500円くらい

革の財布が1500円かそこらで売ってると思ってるの？
あなたのオリンピア？の雑貨の20倍だね
3000円のプレゼント交換用のとは別にプレゼント用意しとくんだよ

あと本屋近いからついでに女性誌立ち読みしてきたけど、
本格的なクリスマス特集はみんな来月号からみたい
適当な事言ってごめん
来月になったら女性誌が一気に華やぐから
ひと通り立ち読みするといいよ

13: 908 2017/10/30(月) 20:28:26.81 ID:aStlwmON0
>>9
別に用意します
3000円で手鏡+30000円でネックレス
みたいなイメージで行きます

ありがとうございます…

14: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 20:32:20.54 ID:0JjVwEt/0
ちゃんと自分の貰ったものがいくらぐらいのものか調べてからにしなよ
高いプレゼントあげたい気持ちは良いけど
お返しで無理させるかもしれない事もちゃんと考えてね

16: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 20:36:14.66 ID:uwD3j54g0
こんなスレもある
テンプレをじっくり読もう

【誕生日】プレゼント総合スレ、57箱目【記念日】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1494805956/

18: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 20:39:05.99 ID:heOoUyww0
つか、財布にブランド書かれていたら教えてみ

19: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 20:40:50.78 ID:aStlwmON0
>>18
JOGOOって書いてある

24: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 20:53:27.14 ID:n/X4kb170
ジョッゴか、それはまずいよ1500円のお返しだと
物の価値とか何も知らないんだね
一回ちゃんとした百貨店の上から下まで、レディースからメンズまで見てみ？
大学3年ってことはそろそろ社会人生活も見据えなきゃだめでしょ
1500円ならメンズの靴下一足分にもならないよ

29: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 21:01:15.61 ID:0JjVwEt/0
jogooわろた
JOGGOなら15000円くらいか

20: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 20:42:46.93 ID:Wz4gdpTB0
ジョッゴなら名入れしてあるのかな
ついこの間使ったけどキーケースで7000～8000円くらいだから
財布だともっとするねぇ
彼女は彼氏が喜びそうなもの頑張って調べたんだろうなぁ…

21: 908 2017/10/30(月) 20:46:55.54 ID:aStlwmON0
色とか組み合わせて作るんだな
ここの財布を色違いで作って
クリスマスプレゼントにプラスするのはどうだろう？

というか、案内してもらったプレゼント専用の掲示板にいくべき？

30: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 21:02:33.82 ID:NYLXVEYb0
彼女は男が喜びそうなものを選んだわけで、
同じようなもの返されて嬉しいとは限らないよ…

あなたにはプレゼントのセンスがないと思うので、
「俺なりに考えたつもりだったんだけど、誕生日はがっかりさせてごめん。
クリスマスは絶対喜んでほしいから、
プレゼントを一緒に買いに行ってもいい？」
と聞いて本人に選んでもらいな

26: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 20:54:32.49 ID:Q0OohqVb0
関係ないこっちの胸まで痛くなってきたから
さっさと誘導先に行ってほしいわｗ
いい彼女なのに可哀想に

31: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 21:03:08.66 ID:BxJnhyd40
いい子でもないよ
我が儘で泣けばいいと思ってる子だから

33: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 21:05:52.86 ID:D1fNYzBg0
学生時代こういう彼氏がいるとそれもいい思い出になるよ

社会人になり出会う人の質も人数も学生時代とは全然異なるから、
彼女に合った素敵な彼氏が出来た時
前彼氏だったID:aStlwmON0くんはあんな感じだったなぁと
微笑ましく振り返られると同時に今の彼氏の良さを再認識出来たり

27: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 20:55:36.79 ID:D1fNYzBg0
まあ多分その内振られるだろうしヤキモキせずやりたいことやればいいと思う

35: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 21:06:39.52 ID:Srk1EbeZ0
この男すごいな
世間知らず過ぎ

38: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 21:07:16.22 ID:WfquOB0Q0
なんで彼女できたんだろうと不思議になるレベル

37: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 21:07:13.01 ID:qQRTy2su0
誕生日にはま寿司行って
5皿だけ食べた後泣いてる彼女を想像しただけでクスッとくる

39: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 21:08:57.42 ID:NYLXVEYb0
付き合ってはじめての自分の誕生日は割り勘
彼の誕生日にはケーキとお弁当を手作りして、
一生懸命選んだ革の財布をあげた

２回目の誕生日ははま寿司
学生だししょうがないと思っていいよと答えたけど、
本当にはま寿司だけで、プレゼントも千円ちょっとのおもちゃ
泣くわこんなんw

40: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 21:11:36.78 ID:D1fNYzBg0
まあ自分の扱いに対して情けない気持ちと、
相手に対しての気持ちや込めた想いの大きさの違いに
悲しくなったんだろうね

しかしそれは仕方ない。実際大きさが違うわけだから
物の価値を知らないことを除いても結局温度差カップルだわ

47: 908 2017/10/30(月) 21:19:19.45 ID:aStlwmON0
クリスマスケーキ手作りとか3000円でプレゼント交換とか、
俺がしょぼいお祝いしかしないから安く楽しめる計画立ててるんだろうな

いつも節約してるし15000円もするもの買うと思わなかった

やっぱりプレゼントより、まずはお祝いしなおしてくる
明日一緒にケーキ食べることにするよ

50: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 21:22:53.14 ID:D1fNYzBg0
>>47
まだいたのかお前

もう彼女に何かしてやる時は予算1万前後あるから
これで好きなことしよう/食べようにするのが一番いい
ちゃんと予算決めないと
彼女は気遣って金かからんようにしてしまうから

別に金＝愛情ではないけど何をどうしていいか分からんなら
相手が引かない金額を提示するのが無難

つかそのままの感覚だと働きだしてから恥かくぞ

53: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 21:32:19.14 ID:Q0OohqVb0
＞自分のわがままさに自己嫌悪するから絶対嫌だ

って彼女に言われてるのにまだ続けるの？
期待裏切られて、しかも期待してた自分に自己嫌悪してるのに

嫌なこと思い出させてもケーキ食えばノーカン？
思いやりの欠けてる人間が
ちょっと叩かれたくらいで考えた祝い直しなんてその程度
これ以上下手なことして彼女傷つけるのやめなよ

次のイベントで挽回できるといいね
そこまで持つか知らんけど

56: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 21:40:02.88 ID:D1fNYzBg0
まあでも言い換えるとケーキもプレゼントも彼女が勝手にしたことだからな
期待も勝手に膨らませただけ
相手が喜ぶかなと思って勝手にやったことと言えばそれまでなんだよ

結局思い遣りや気遣いの面での相性が合わないんだし
>>33の結果は目に見えてる

58: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 21:52:32.45 ID:okXqFnMp0
半返しとか返礼品とかそういう感覚を持ってる人からしたら、
いくらお祝いは気持ちと言ってもあんまりにも金額差が大きいのは
不自然に思うよね

他の人が書いてるけど、そういうバランス感覚って
いきなり芽生える訳ではないのに、社会人には当然のように要求されるから
自分が恥かく事になるよ

彼女は物凄く可哀想だけど、彼からしたら
そういうの勉強するきっかけになってよかったね

62: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 23:10:19.72 ID:G4BgLZF30
オリンピア懐かしい
小学生の時にお誕生会のプレゼント買うところだったわ

59: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 21:56:10.22 ID:Qx6AlSoF0
>>53
＞下手なことして彼女傷つけるのやめなよ

これ
罪悪感から逃げたくて取って付けたようなお祝いされてももう遅いから
クリスマスとか次で挽回する方がいい
やり直しをする→我が儘通っちゃった→さらに自己嫌悪ってなる気がする

57: プリンはのみものです。 2017/10/30(月) 21:47:56.10 ID:QfZ76n7D0
とりあえず4℃選んでおけば間違いないよ
1万円代～あるし定番でしょ
引用元：http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/ex/1508589643/
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/ex/1509357184/
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