900:プリンはのみものです。2011/06/13(月) 23:11:17.13 ID:YhcJMh6A
ちょっと相談があるんだけど、
聞いてもらえる？
子どものクロックス（今年モデルの新品）を
泥ママに盗られて、
泥ママ家に返せと電話したら、

泥ママ旦那に
「うちのが盗ったって証拠は？
いい加減な言いがかりつけるな！」と
途中で切られたの。

我が家で数組の親子で集まった時になくなって、
泥ママがカバンに入れるの
見たって人もいるんだから、
間違いないのにね。
主人と泥宅に乗り込んだけど、
泥ママは出てこず、
泥旦那が鼻息荒く
「根拠は？見た人の名前は？言えない？
見た人本当にいるの？
そんなあやふやな根拠で
人を泥棒扱いしてどういうつもり」
とうるさい。

こっちはサンダル返してくれたら
いいって言ってんのに・・・続く
902:プリンはのみものです。2011/06/13(月) 23:13:08.06 ID:YhcJMh6A
善意で教えてくれたママ友巻き込むのは嫌だし、
泥旦那もそれぐらいわからないかな？
グループの皆に事情を話して、
泥ママはＣＯ決定だけど、
買い直すのも悔しいし、
新品買って返してほしい。

泥ママに着信拒否されてて、
連絡取らないし、
家電も訪問も泥旦那が対応で、
根拠は、証拠はとうるさい。
うちの旦那は嫌気がさして、
もういいじゃんと弱気になってる。

どうしたらいい？今煮詰まってる感じ。

904:忍法帖【Lv=2,xxxP】2011/06/13(月) 23:18:39.59 ID:UdP3H27P
警察に通報一択でしょ？
窃盗にあってるわけだし
何で悠長になあなあで済まそうとしてるのかわからない。

906:プリンはのみものです。2011/06/13(月) 23:22:16.02 ID:lqp/fksV
んだんだ証拠品を処分される前にさっさと通報すればいい
買った際のレシートとか箱とか残ってる？

907:プリンはのみものです。2011/06/13(月) 23:22:57.18 ID:BEtg5DLN
夫婦ともにまともで無いのだから
下手に刺激して逆上なんてこともあり得るので、
何もしないのも一つの正解
断固として闘うのなら
警察か泥夫婦に上から物申せる人に頼るぐらいしかない

908:プリンはのみものです。2011/06/13(月) 23:23:02.67 ID:dPAjBm9G
見た人というのは何人なの？
泥が現品を持ってるのは確認してるの？

910:プリンはのみものです。2011/06/13(月) 23:28:30.34 ID:H9ZU1eWW
サンダルに自分だけの特徴とかってのはなさそうなのかな

911:プリンはのみものです。2011/06/13(月) 23:30:08.86 ID:+1TAaDDq
>>902
乙
まずは通報だな


あと無いとはおもうけど教えてくれた人が…
ってパターンがあるから慎重にね

912:プリンはのみものです。2011/06/13(月) 23:32:11.85 ID:iqYeEuHL
その見たって人は信用できる人なの？
今までの泥スレだと、気の弱そうな人に罪を擦り付ける為に
嘘の証言ってのもあるからさ。
あと、泥がそのサンダル持ってるのは見た？
もしサンダルあるなら警察でもイイんじゃない？
>>900とか>>900の家族の指紋が出たら、それだけでも証拠に
なりそうだけど。

913:プリンはのみものです。2011/06/13(月) 23:33:47.81 ID:YhcJMh6A
やっぱ通報しかないよね。
こっちはわざわざ出向いて、
穏便に済まそうとしてあげたのに。
向こうの旦那が
「盗ってない物は返せない。
それでも新品買って返せというのは
恐喝とどう違うのか」
なんて言いだすから、
うちの旦那が弱気になってる。
新しいの買えって。

>>906　レシートもはこもとってあるよ
>>908　見た人はひとり。
持ってるのなんて確認できないよ。
家に入って探すような真似できないし。

915:プリンはのみものです。2011/06/13(月) 23:37:28.19 ID:S39gWlhi
え…現物確認していないのに、一人だけの目撃証言で決めちゃってるのは危なくない？

916:プリンはのみものです。2011/06/13(月) 23:39:48.04 ID:iqYeEuHL
何か釣りっぽい？

917:プリンはのみものです。2011/06/13(月) 23:41:19.48 ID:dPAjBm9G
915の言う通り、そうなるとちょっと危ないと思う
本当に泥が現物を持ってるなら、泥旦那からでも「どこそこで買った」とかって
話が出るんじゃないかな

918:プリンはのみものです。2011/06/13(月) 23:42:28.68 ID:YhcJMh6A
>>910　うちの子がアレコレ飾りつけたし、
まったく同じ組み合わせはめったに無いと思う。
名前は書いてないし、
それだけじゃ弱いかな？
>>911、>>912　見た人（Ｂさん）は
母親学級から一緒だった人で、
子ども抜きでも友達。
一番信用できるし、
私がなくなったと話して、
はじめて「もしかして」と
しぶしぶ話してくれたの。
泥ママＡは大人しくないし。
主張激しくてうざいくらいだよ。

919:プリンはのみものです。2011/06/13(月) 23:44:12.49 ID:JtFv5bW7
さぁて釣りかダンシングか

自分としては「穏便に済ませてやろうとしたのに」が気になる
目撃者も一人だけでは証拠に欠ける

920:プリンはのみものです。2011/06/13(月) 23:48:01.01 ID:S39gWlhi
本当にＡが盗んでいたとしても、
警察入れる前に突撃しちゃってるなら、
現物は処分されてる可能性..もあるんじゃない？
同じものをＡの子供が使ってるとか、
現物を確認したとかないと厳しいんじゃないかな…
Ｂさんの目撃証言以外にも
何か証拠が見つけられればいいんだけど。

てか、Ｂさん目撃してその場で何もＡに言わなかったのかな？
あっけにとられて見送っちゃったとか？

921:忍法帖【Lv=12,xxxPT】2011/06/13(月) 23:50:42.22 ID:LoogAff1
箱を持って行って泥旦那に「冷静に話し合う自信が私には無いので、警察で話し合いたい」
と言ってみそ。
クロックすだから、べんごしは勿体無いけど、絶対うやむやにする氣だと思う
強気で行け！

922:プリンはのみものです。2011/06/13(月) 23:55:11.79 ID:3EqGJTMn
「わかりました、目撃証言はありますが証言者の希望により警察におまかせします」でおｋ
その足で警察へと言う所だが先に通報してからで。
なぜなら夫婦で同類では結果は見えているから

おそらく盗品を投げつけまたは破損して返却になることが予想されるので
その一部始終を取り漏らさないように常時レコーダー所持、スタンバイ

923:プリンはのみものです。2011/06/13(月) 23:58:42.87 ID:YhcJMh6A
なんで見た人に、
そんなにこだわるのかわからない。
目撃者がひとりでもおかしくないよ。
皆が見てる前では泥棒しないでしょ？
クロックスがなくなったのは、事実なんだよ？
泥ママも盗ってないなら、
そう面と向かって言えばいいのに、
旦那の後ろに隠れて、こそこそあやしい。

>>920　玄関に置いてあったのを、当たり前みたいにカバンに入れたから、
Ａ娘のだと思ったって。
Ａは前クロックスの事、エスカレーターに挟まって危ないと文句言ってたし、
変だな？と思って覚えてたって。
>>921　うちが大人しいから、押し切るつもりだと思う。
明日はこ持って、Ａの家に行ってみる。
警察しかないとわかってたけど、クロックスぐらいでと思ってたけど、
物の値段は関係ないよね。

924:プリンはのみものです。2011/06/14(火) 00:03:10.77 ID:pA1gbe5F
>>922　ありがとう、それで行きます。
旦那は仕事だし、弱気になって使えないので、ママ友達に手伝って
もらえないかきいてみる。

925:プリンはのみものです。2011/06/14(火) 00:03:18.38 ID:JMl1tRDH
>>923
ところで希望する落としどころはどこらへん？
謝罪と返却もしくは弁償？

926:プリンはのみものです。2011/06/14(火) 00:04:51.68 ID:+QOfO1rT
>>923気に障ったならごめんんなさい。
証拠を気にするのは、つい先日それで名誉毀損案件がこのスレであったからだよ。
確実な証拠がないと一寸押しが弱いかと思って。

いい方向に向かうのを祈ってます。

928:プリンはのみものです。2011/06/14(火) 00:07:08.42 ID:7n+HkTlT
>>923
あ、箱は持ってくなというか警察に見せたり預けたりしても泥には見せるな
逆に「箱の色は何色だったか」とか買った人にしかわからない質問責めができる

929:プリンはのみものです。2011/06/14(火) 00:09:23.21 ID:pA1gbe5F
>>925　謝罪はいらない。
もう関わらない人達だし。
心からじゃないなら
余計嫌な気持ちになりそう
ただＡの娘が履くのは
許せないから返してほしいし、
でもそれをまた娘に履かせるのは嫌だから、
弁償もしてほしい。

それとＢさんは関係ない証拠に、
事件の後Ｂさんもクロックス買ってたよ。
もちろん色やモデルは違ってたから、うちのじゃない。
盗んだ品があるのに、
もう一足買うなんておかしいよね？

931:プリンはのみものです。2011/06/14(火) 00:14:49.43 ID:ofbGQuqP
>>929
飾り付けた後のサンダルの写真はある？
レシートと箱だけじゃ証拠としては弱いと思う

933:プリンはのみものです。2011/06/14(火) 00:15:53.96 ID:sNBtuaX0
>>929
>盗んだ品があるのに、もう一足買うなんておかしいよね？

そう思うのが普通の感覚。
しかし過去の事例を考えると、つい持ってきて（盗んで）しまったけど
pA1gbe5F が騒ぎだしたので関係ない人に罪をなすり付けてる間に
盗んだ物を処分して、自分は新たに別のモデルを購入する事で
無罪アピールもあり得るえるかな……とか。

934:プリンはのみものです。2011/06/14(火) 00:16:49.00 ID:pA1gbe5F
>>926　八つ当たりでごめんなさい。
こっちから出向いて、返してくれれば・・・で
穏便なつもりだったけど、
Ａ旦那にぼろくそ言われて、
頭に血がのぼっちゃったの。
ただ慎重にやってたら、
クロックスは戻ってこないから・・・

>>928　はこは持って行かない。
確かに買わないとわからない事あるもんね。
気がつかなかった、ありがとう。

おかげで決心ついた。
犯人もわかってて、
目撃者もいるんだから、
娘のために、必ずとり返します。

935:プリンはのみものです。2011/06/14(火) 00:18:12.75 ID:J6nXZorr
ごめんね、お友だちを疑うような事言って
もう心が決まってるなら、その方向で上手く行くように願うよ
ただ、現物が確認出来てないのは大きいよ
それこそ捨てられてたらそれまでだしね

936:プリンはのみものです。2011/06/14(火) 00:18:38.73 ID:IzK17M7/
状況証拠は揃っているが決め手に欠ける
素人では無理、時間がたてば捨ててしまうかも
早めに警察

937:プリンはのみものです。2011/06/14(火) 00:19:16.19 ID:hsW5i9pl
そこはかとなく釣りの香りが漂うクロックス

946:プリンはのみものです。2011/06/14(火) 04:01:38.36 ID:rmMmDVc5
>>934
相手夫婦が同類だとかなり面倒な事になる気がする

今は怒りで頭の中いっぱいの様だから、まずは落ち着いて動いてね
で、事が悪い方向に向かった時の事も同時進行で考えておくといいよ
マルチタスクは大事だよ！

7:９００2011/06/14(火) 14:57:56.61 ID:pA1gbe5F
1乙。

晩にクロックスの相談した９００だけど、
思いがけずＡと直接話して、
おかしな展開になったので、
ちょっとどう思うかきかせて。

8:９００2011/06/14(火) 14:58:52.72 ID:pA1gbe5F
朝ママ友Ｃに撮影お願いメールしたら、
この先小学校も中学校も一緒だし
警察沙汰は避けた方がよくない？と返信きた。
それでＣさん経由でメール送ったのね。
「盗ってないならないで、
きちんと顔合わせて話そ？
思うところはあるだろうけど、
それはこっちも同じ。
入園以来の付き合いだし、
話も出来ないような間柄ではないでしょ？」
こんなの。

Ｃさんの手前、
手を尽くした感じにしたかったしね。
その時は結果次第で
即交番に言いに行くつもりだった。
意外にもＡが駅カフェでなら
会ってもいいと返事返してきた。

10:９００2011/06/14(火) 15:06:51.52 ID:pA1gbe5F
駅カフェはすぐ下の階に
交番入ってるし、好都合だった。
私が録音するからと
ＤＶＤレコーダー出したら、
向こうＩＣレコーダー出してきたよ。
普通こんなの持ってる？
どこでも泥騒ぎ起してるんじゃない？
と思ったよ。

ここからは録音通り。
私「うちから盗んだクロックス返して。
今返せば警察に言うのは
勘弁してあげてもいいけど？」
Ａ「私が盗ったって言いふらしてるけど、証拠あんの？
ないなら、このまま一階の交番連れて行こうと思って来てもらった」
私「ハァ？あんたが盗ったの見た人がいるんだよ？」
Ａ「バカの一つ覚えみたいに
そればっか言われてもね。
具体的にどこで何を見たの？それは教えて」
私「玄関でＡがカバンに入れるの見たと言ってた」

12:９００2011/06/14(火) 15:08:54.54 ID:pA1gbe5F
Ａ「ああなら簡単。
これあの日私が持ってたカバン。
クロックス入る？」
Ａがコーチのハンドバッグ机に置いて、
確かにＡは小さいカバンで
身軽だったなと思いだした。

私「じゃああの日
そのカバンだったって証拠は？
あんたの好きな証拠だしなよ」
Ａ「お宅のマンションの
防犯カメラに映ってるでしょ。
私がクロックス入るような袋
持って出てきてるかどうか、
見ればはっきりわかる。
さあ一緒に交番行こう。
言っとくけど、
見てからやっぱりカバンじゃなかったなんて言わないでよ？」
Ａがあまりに自信満々で、
「だって見た人がカバンって言ってたから」
と言ったら、
Ａ「はあ？声小さいね？
うちに夫婦で押し掛けた時は
もっと大声でわめいてたけどね？」
とかもうメチャクチャ。

14:９００2011/06/14(火) 15:10:39.74 ID:pA1gbe5F
私が
「返す気ないならもういい！」
って怒ったら、
「はっきり白黒つけよう？」
と追いかけてきた。
急に怖くなって、逃げてきた。

私は盗られた側で被害者なのに、
なんで怖いと思ったのか、
もうほんとわからない。
Ｂさんが「カバン」って言ったのは
間違いないし。
だけどＡは自信満々でさ。
やっぱり頼りなくても
旦那連れていけばよかったのかな。

17:プリンはのみものです。2011/06/14(火) 15:14:50.79 ID:wJ+Cu59f
これ、本当にAは盗んでないんじゃない？
前スレで誰かが予想していた通りBが犯人だったりして

18:プリンはのみものです。2011/06/14(火) 15:16:55.83 ID:91KeQGga
まだ、目撃者が複数いればよかったんだけどね
警察に相談、あぶり出しメールの方がよかったかも

19:プリンはのみものです。2011/06/14(火) 15:20:48.03 ID:nE++wVXb
冤罪かもしれないAさん、このスレ住人じゃないの？

21:９００2011/06/14(火) 15:22:59.03 ID:pA1gbe5F
Ｂさんは親友だし、
絶対ないと思ってたけど、
Ａの話し聞いてたら、
晩に慎重にとアドバイスしてくれた人思い出した。
でもＢは新しいの買ったんだよ、
盗る必要なくない？
交番行こうって言ったの、
Ａのハッタリだと思いたいけど、
コーチのバッグ以外のＡの姿が記憶にない・・・

23:プリンはのみものです。2011/06/14(火) 15:25:41.50 ID:91KeQGga
仮にＡさんが本当に持ち出していたとしても、既に証拠隠滅されてるかもなあ
レコーダーを準備してくるとこといい、手慣れてるし

24:プリンはのみものです。2011/06/14(火) 15:26:02.70 ID:nE++wVXb
何度も新しいの必要ないっていうけど、
靴って一人一つ？
自分は一つだけしか持ってないし必要ない？

確かにまだなんとも言えないけどね


26:プリンはのみものです。2011/06/14(火) 15:27:18.50 ID:gXKuof37
>>21が妄信的にBの無実を信じてAを疑ってるのかが不思議。

新しいのを買ったけど汚したくないから、21宅のを盗ったのかもしれないじゃないか。

カフェで話す時にBも呼べば良かったのに。

27:プリンはのみものです。2011/06/14(火) 15:27:56.99 ID:DFFXsH+i
>>21
ちなみに、その日遊びに来てたのって何人？ＡＢ以外は？

29:プリンはのみものです。2011/06/14(火) 15:29:22.68 ID:yegXZGqf
交番でも何でも行って白黒つけろよ。
防犯カメラの映像も確認しろ。
なんならBさんも連れて行けばいい。
証拠も無く盗っ人呼ばわりしたんだろ。
二人とも名誉毀損で訴えられることも覚悟しとけよw

30:プリンはのみものです。2011/06/14(火) 15:29:53.93 ID:wJ+Cu59f
>>21
クロックスを盗ったのは玄関でしょ？
どういう間取りなのかわからないけど、普通リビングから玄関ってあんまり良く見えなくない？
しかも警戒してこっそり盗んでカバンの中に入れた様子をどうやってBは見たの？
たまたま玄関の方に行ったのか、それならAはBの気配に気づくはずだし。
しかもBは親友だというならその場でAを止めていたら穏便に済んでいたかもしれないし
普通なら止めるはず。
その辺りからしてB1人の目撃証言がどうもおかしいと前スレから思っていた。

31:９００2011/06/14(火) 15:30:27.03 ID:pA1gbe5F
誤解されてるかもだけど、
私ははじめから警察とか考えてなかったし。
仲間内で穏便に解決したかっただけ。
だからあぶりだしみたいな、
相手を試すような事しなかった。

今更だけど、盗ってないなら
Ａの旦那がちゃんと話し合いしてくれたら、
こう悪い方に行かなかったと思う。
ママ友は選んでたつもりだったのに、
誰信じていいかわからない。
警察にはまだ何も言ってないし、
自分で新しいの買ったって言えば
Ａにはもう終わりにしてもらえるよね。

33:プリンはのみものです。2011/06/14(火) 15:32:18.26 ID:hvL0GOQC
むりでしょｗ
昨夜からあれほど用心するよう言われていたのに。

36:プリンはのみものです。2011/06/14(火) 15:34:24.05 ID:wJ+Cu59f
>>31
そんなことで終わりにはされないだろう。
もし本当に盗ってないのならね。
下手すら名誉毀損で訴えられても
おかしくないことをすでにあなたはしていると思う。
最初から考えてなかったとしても
最終的に家まで凸し警察に行くと脅したのなら同罪。
A旦那のせいではなく、
最初からAを犯人だと決めつめて
強引に行動したあなたに非がある。

38:プリンはのみものです。2011/06/14(火) 15:34:30.52 ID:KGACJg6L
まずは、思い込みを取っ払おう。
Aが犯人かもとか、Bは親友だとか、
盗る必要が無いとかね。

その上で、可能性..として
・Bの目撃が正しく、Aが盗った
・Bが目撃したが、Aではなく別の人だったのを勘違いした
・Bの目撃にかかわらず、BはAに濡れ衣を着せたかった
・Bが盗んで、Aになすりつけた
これくらいは考えられるよね。

前に、盗んだママが、
報告者のカバンに盗んだ財布を入れ、
報告者さんが盗んだところを見たと、
被害者に告げ口した例もあるよ。
この件は、警察が入ったので、
無事報告者が無罪で、
犯人が別だってわかったんだったよ。

一緒に警察に行って、
事情を話せばよかったと思う。
あと、間違ってて犯人が別なら、
謝って慰謝料払う覚悟は必要かな。

39:プリンはのみものです。2011/06/14(火) 15:35:58.01 ID:+NH93Z93
>今更だけど、盗ってないならＡの旦那がちゃんと話し合いしてくれたら、
>こう悪い方に行かなかったと思う。

もし盗んでないならいきなり押しかけて自分の妻をドロボウ呼ばわりする相手と話なんかしたくないだろ。
相手のせいにばっかりしてないでもう少し考えなよ。

40:プリンはのみものです。2011/06/14(火) 15:40:17.22 ID:KGACJg6L
多分、900は決め付けて行動しちゃったから、
引くに引けないんだと思う。

悪いけど、買ったからごめんね☆じゃ、もう済まない所まで
きちゃったと思う。最初は、「ウチの子のクロックス見当たらないんだけど、
間違えちゃった人いないー？」くらいの軽いメールとかから
始めたらよかったんじゃないかなぁ。

Aが強気で出たからって、ゴニョゴニョとｷｮﾄﾞって逃げ帰ってきたのも
下手を打ったと思う。

49:プリンはのみものです。2011/06/14(火) 15:54:06.41 ID:7n+HkTlT
>>900
あくまでスレ住人は自分含めて最低限レベルのアドバイスしかできない
Aが犯人かBが犯人かは知らないが、一方の証言を完全に鵜呑みにすると痛い目を見る
だがそんな事までいちいち毎回忠告しない。住人なら分かってる前提で言うから。

Aの拒絶態度はいかにもすぎる典型例だが最初から決め付けての行動なら自業自得
証拠がはっきりしないうちは強硬手段をとったらだめ
だから警察に先に行けって言ったんだ

50:プリンはのみものです。2011/06/14(火) 15:55:08.12 ID:J4pHWOtW
DVDレコーダーってDVDに記録するビデオカメラってことだよね？
普通にテレビにつけるDVDレコーダーを想像するとふくｗ

釣りかなりすましじゃないのか？？

51:プリンはのみものです。2011/06/14(火) 15:57:11.62 ID:hy5JdZDC
駄目だ、
ポータブルDVDレコーダーで
録音機能がついた機種がどうしても見つからない･･･

53:プリンはのみものです。2011/06/14(火) 16:03:12.70 ID:7n+HkTlT
>>50
どっちにしろ決め付けている雰囲気はあったから今の投稿が成り済ましであったとしても
考えられる展開のひとつではあるんだよね

あの人は絶対大丈夫、あの人は絶対怪しいなんてのは
証拠がなきゃやっちゃいかんのだよ

55:プリンはのみものです。2011/06/14(火) 16:05:59.96 ID:RInqfZQv
この展開で今なら言える
９００、おまえあほうだろう

60:忍法帖【Lv=40,xxxPT】2011/06/14(火) 16:14:28.36 ID:G0gP0uyk
駄目だ、900がでっかいHDD-DVDレコーダーを脇において、
Aと突っ込み合う画しか浮かんでこないw

64:プリンはのみものです。2011/06/14(火) 16:24:23.99 ID:xLA0dKV+
ポンチョ奥みたいな結果になりそうな予感ｗｗｗ

66:９００2011/06/14(火) 16:32:47.95 ID:pA1gbe5F
４０の言う通り、引くに引けないって確かにあったかも。
ＤＶＤレコーダーは、間違い。ビデオカメラ。
落ち込んでるのに、追い打ち掛けないで・・・。
今更詳しい事書いてもだけど、
>>27　うちのマンションのパーティールームで２０組ぐらいの親子で集まってた

68:９００2011/06/14(火) 16:34:17.34 ID:pA1gbe5F
>>30　後片付けして全員で部屋出た。
２０組いるからせまい玄関で順番に並んでた。
私は一番最後。
うちの子の履いてきたクロックスがなくなってた。
探してもなくて、スリッパで帰った。
ＡとＢさんは玄関出た時期が一緒。
帰ってから、隠された？と思って
「嫌がらせかな？」と、
Ｂさんにメールしたら、
「私が言ったって誰にも言わないでね。
Ａがカバンに入れてるの見たんだけど、
その時はＡの子のかと思って言わなかったんだ。
今から思えば、
ついてた飾りも間違いないよ」
とメールが来た。

引用元:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1308005018/




【中編】へ続く(11/26 17:16公開予定)
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