830:匿名2009/07/26(日) 18:36:22 ID:SToLkHAW
書き込み初めてなんですが、相談してもいいですか?
2月にマンション駐輪場でなくした娘のポンチョを同じマンションのママさんに盗られていたみたいです。
ママ友の一人が、今日午前中に近所のクリーニング屋さんでそのポンチョを受け取っているそのママさんを見たそうです。
今日夫はいないんですが、こういう時はまず何をすればいいんでしょうか?
かなりパニックです。
831:プリンはのみものです。2009/07/26(日) 18:41:14 ID:cT/sB80K
>>830

そのポンチョをあなたのものだと証明できるような
写真だとか(ネット通販なら)購買履歴とかありますか?
旦那さんと一緒に凸しても開き直られたらどうしようもないよね…

833:プリンはのみものです。2009/07/26(日) 18:45:18 ID:hl8KDMF/
>>830
盗られたものと同一かどうか確認する術はあるの?
たまたま同じものを持っていた線も残ってるでしょ。
目撃報告してくれたママ友は信用できるの?

834:匿名2009/07/26(日) 18:57:10 ID:SToLkHAW
はい、母がお正月にプレゼントしてくれたブランド物で、娘が着ている写真はいっぱいあります。
たまたま同じポンチョっていう可能性.はあります。
でも、値段が三万くらいするし、そのママさんは普段めちゃめちゃ安っぽい服装だし・・・。
全く近所付き合いをしないママさんで、あいさつくらいしか交流ないです。
いつも不自然なくらいそそくさと部屋に入っていきます。
教えてくれたのはご夫婦ともに付き合いのある人です。信用できます。

835:プリンはのみものです。2009/07/26(日) 19:02:54 ID:ouMJGEim
それだけじゃ弱いな。
ほかに確たる証拠はないの?

836:プリンはのみものです。2009/07/26(日) 19:02:58 ID:u/UjWJYT
そのポンチョには名前は書いた?または何か娘の物という目印はついてる?

837:プリンはのみものです。2009/07/26(日) 19:05:26 ID:P78XB9pt
>>834
部屋に呼んだ事は?
何時盗られたと思ったの?

838:匿名2009/07/26(日) 19:12:40 ID:SToLkHAW
みなさんありがとうございます。
名前は書いたりしてないです。すみません。
普段の服は全部書いてあるのに。
高級品だから書くのためらってしまいました。
ポンチョがなくなったのは駐輪場です。
荷物を落としてゴマ油を割ってしまい、他の荷物を運んだり掃除をしたりしている間になくなってました。
15分くらいの間です。

839:プリンはのみものです。2009/07/26(日) 19:14:04 ID:ONmgUFpt
半年ROMった方がよさそうな感じではあるんだけど…。
とりあえず、メアド欄には半角で「sage」と入れてください。

>>834の理由だけでは、特定したとは言いがたい。
親が安っぽくても、子どもにはお金かける人もいるしね。
写真があっても、写真のものとその実物が同じであるという証拠にはならない。
例えば、写真のポンチョには特徴的な汚れ・傷があって、
その実物にも同一のものがあるとかなら、別だけど。
また、信頼できる人の証言でも、相手が自分のだと言い張ったら
証明できる何かがなければ、意味が無いし…

日本の法律は「怪しい程度では罰する事ができない」ってなってるんで、
証拠固めが大事。
ポンチョには名前書いてなかったの?

840:匿名2009/07/26(日) 19:14:42 ID:SToLkHAW
そのママさんとはあいさつしかしたことありません。
手が汚れていたから、ポンチョは自転車カゴに入れたままでした。

841:プリンはのみものです。2009/07/26(日) 19:17:55 ID:MufUzS84
気の毒だけど諦めるしかなさそう。

844:プリンはのみものです。2009/07/26(日) 19:20:05 ID:ONmgUFpt
あちゃー、名前無しかぁ。
悔しいだろうけど、それじゃ難しいなぁ。

例えば、自転車なんかは名前書いてあっても、盗まれたら
取り戻すのが難しい。何故なら、泥棒は名前を消しちゃうから。
なので、このスレの住人は、目立つところに1つ書いておいて、
それとは別に見えないところに書いたり、隠れた場所に書いたりしている。

大抵の泥棒は常習犯だったりするから、証拠も無く責めると
逆に被害者が証拠を見せろと責められる。
私は、今回の件は高い勉強代だと思って諦めるしかないと思う。
これからは、高価なものは身からはなさない方がいいよ。

845:プリンはのみものです。2009/07/26(日) 19:20:08 ID:/zj2MoTX
>たまたま同じポンチョっていう可能性.はあります。

もし、たまたま同じポンチョだったとしたら、
凸ったところで「失礼な!そんなの言いがかり!」で終了。
仮にそれが>>840のポンチョだったとしても、証拠がなければ同じ結果。

846:プリンはのみものです。2009/07/26(日) 19:22:35 ID:LBC8wVAb
着ないで籠に入れてたのか。無くなったのは間違いなく盗られてるだろうけど
名前を書いてない、名前の刺繍もしていないんじゃ証拠になるものが何も無いですね。
同じポンチョだとしても、限りなく疑わしくても犯人だと決め付けられる証拠が何も無い。
そのポンチョは大量生産しているものなのでしょうか?一点ものならば
クリーニング屋に写真を持って行って聞いてみるのも良いと思うけど
同じものが出回ってるのなら難しいですね。

848:プリンはのみものです。2009/07/26(日) 19:35:23 ID:SToLkHAW
そうなんですね・・・。
なくした時に、名前も書いてなかったし目を離した自分が悪いから、高い勉強代だったってあきらめたんですが、見つかったかもって思ってしまって、今、すごく悔しい気持ちです。
教えてくれたママ友が一緒にそのママさんのところに聞きに行こうかって言ってくれています。
母と買いに行った時は一点しかなかったけど、一点ものではないと思います。

852:プリンはのみものです。2009/07/26(日) 20:00:55 ID:pXD1XzDU
そのママ友さんを少し落ち着かせた方がいいんじゃない?
なんか先走りして相手に声かけたりしそうww

855:プリンはのみものです。2009/07/26(日) 20:17:18 ID:Alc0E3Hp
それこそ時季外れものをフリマやオクや貰い物で手に入れて
冬までしまい込む前にクリーニングって発想かも知れないしね

もし>>830のものだったとしても、その疑わしいママが盛大に自爆でもしない限り
証拠がなければどうにもならないし、高い授業料だったけど
「持ち物には記名+万一の為の目印」を徹底するしかないだろうね

いまどきはむしろ高級ブランドものだからこそ記名が必要

857:プリンはのみものです。2009/07/26(日) 20:19:38 ID:SToLkHAW
実は、今日教えてくれたママ友が他のママ友二人に言ってしまったみたいです。
全員同じマンションです。
みなさんのおっしゃる通り、証拠も何もないし、言い掛かりをつけるだけになったら大変だし、やっぱりあきらめるしかないのかなとも思います。
最初のママ友はダメモトで聞いてみたらって言ってます。
なくした時に私がめちゃめちゃ落ち込んでいたのを知っているので。
聞きに行くだけでもトラブルになる可能性.ってありますか?

859:プリンはのみものです。2009/07/26(日) 20:22:55 ID:duD5Rjxp
まあ、はっきりさせたい気持ちはわかるけどね
プレゼントされたときに1点しか置いてなかったなら
「無くしてしまって、同じものを探してた。どこで売ってた?」
くらいならやましくない人には言いがかりでもなんでもないんじゃ?

862:プリンはのみものです。2009/07/26(日) 20:24:37 ID:NiIJq0lA
>聞きに行くだけでもトラブルになる可能性.ってありますか?

言いがかりをつけた、脅したと問題になることもある。特に数人で押しかけたら脅した思われかも。
ついでに噂もヤバイよ。証拠のない風聞を広めると名誉毀損になる場合も。

864:プリンはのみものです。2009/07/26(日) 20:30:10 ID:Alc0E3Hp
>>857
わざわざそれを聞くために出向くって時点で疑ってるのはバレバレ
無実だったら>>830に対して物凄く悪い印象を持つのはほぼ間違いない
そこから逆に「疑われた」って根回しされたら>>830の方がご近所で居心地悪くなると思うけど

866:プリンはのみものです。2009/07/26(日) 20:32:03 ID:SToLkHAW
859さんのご提案をやってみます。
やっぱりモヤモヤするし、もし違っても購入先がわかれは、同じのを娘に買ってあげられるかもしれないし。
教えてくれたママ友は100%信用できると思います。
ちょっと頭に血がのぼりやすい人ですが、とても良い人です。
私以上にモヤモヤするらしくて、今から聞きに行こうって言ってます。
私もやっぱり気になるから行ってみようと思います。

868:プリンはのみものです。2009/07/26(日) 20:33:21 ID:3NB11gMf
今から行くのはやめとけっつーの

869:プリンはのみものです。2009/07/26(日) 20:33:32 ID:Alc0E3Hp
>>866
それやるにしても聞きに行くんじゃなくて、偶然出会ったときに「そういえば」って
やった方が安全だと思うけどね…

872:プリンはのみものです。2009/07/26(日) 20:37:59 ID:ONmgUFpt
なんだ、結局聞きに行きたくてしょうがないんじゃん。
今から行く時点で、疑っているの丸分かりだと思うがな…。
相手に負い目があるんなら、尚更危険なのに。

859も、わざわざ聞きに行けってんじゃなくて、
>>869のいうように、たまたまあった時にでもって意味だと思ったんだけど。


後で、「聞きに行ったら、トラブルになりました」なんて書き込まないでねw

873:プリンはのみものです。2009/07/26(日) 20:38:26 ID:pXD1XzDU
冷静に考えろよ。
この時間に友達連れで家に来て
「無くしてしまって、同じものを探してた。どこで売ってた?」
なんて聞かれたら、相手からしたら疑われてるとしか思わないだろ。

何考えてんだよw

876:プリンはのみものです。2009/07/26(日) 20:39:28 ID:SToLkHAW
すみません。
なんだかカーってなってしまいました。
いざ行こうとしたら、やっぱりいろいろ考えてしまって、ママ友には帰ってもらいました。
他の二人にも口止をして絶対に騒がないように頼みました。
聞きに行くのはやめます。すみません。不快に思った方ごめんなさい。

880:プリンはのみものです。2009/07/26(日) 20:49:09 ID:ONmgUFpt
>>876
ひとつ忠告めいた事を言わせて貰うと、
「ママ友は所詮他人事だから、好きな事を言える」だ。

今回の件にしても、もし違っていた場合、困るのは誰だ?
ママ友か?違うよね、>>876本人だよね。
相手の勢いに飲まれて、乗せられてしまうのも分かるが、
今度からは霊性.にね。

887:プリンはのみものです。2009/07/26(日) 21:05:31 ID:LBC8wVAb
高価な思い入れのあるものなら大事に扱わないとね。盗られた側を非難したくないですが
運の悪さが重なった部分もあると思うけど、高価なポンチョを自転車の籠に入れたままにしてたり
買い物を落として壊したり、ちょっと不注意な感じがしました。
片付けることに注意が向いてしまい他の事は考えられなくなったのでは困ります。
お子さんから注意が逸れて、その間に子供が不慮の事故に遭ったりしていたら大変でしたよ。
ママ友に言われたら、慌てて相手の家に突撃しようと思ったり行動と思考が短絡的すぎます。
常に一呼吸置いてから動いたら失敗が少なくなると思いますよ。
今回のポンチョは自分自身に対する戒めと、降りかかる不幸の身代わりになってくれたと思ったらいかがですか。
お子さんが着ていたら追剥に襲われていたかもしれません。

892:プリンはのみものです。2009/07/26(日) 21:08:47 ID:jKuRcnJQ
あきらめられないのはわかる。
くやしいのもわかる。
そいつが犯人だろうと思ってしまうのもわかる。

見つけた友達にさりげなくきいてもらうのはいかがだろう。
訪問ではなく偶然会ったときとかに。

893:プリンはのみものです。2009/07/26(日) 21:13:44 ID:4S2G1QB/
まぁ、凸諦めて正解。ママ友なんて、風向き次第でいつ敵に変わるかわからない存在。
所詮子供繋がりの表面的つきあい。煽って楽しんでるんだろうよ。その後のことはシラネのスタンス。
凸してから逆に形勢悪くなろうもんなら「あの人思い込み激しくて。私は止めたんだけど
どうしてもって強引に連れて行かれて…巻き込まれていい迷惑」ぐらい平気で言うよ。
で、近所やママ友間でヒソヒソされて、泥疑いママは逆に同情される、と。数年ぐらいのつきあいのママ友なんぞ信用しないことだ。

895:プリンはのみものです。2009/07/26(日) 21:27:04 ID:SToLkHAW
みなさん、本当にすみません。
厳しいお言葉ありがとうございます。
簡単に他人を疑って、そのママさんが犯人な気になってしまってました。
ママ友と二人で話していたら全然証拠もないのに、決めつけてました。
夫にも考えが浅すぎるとよく言われます。
今までにもそれで失敗何回もしたのに、学習してなかったです。
そのバチがあたったみたいです・・・
今、すごい豪雨でマンションの駐車場で半地下になってるところが浸水しました。
昨日まで大丈夫だったので油断していました。
ほとんどの車は立体駐車場に移動してあったんですが、数台残っていて、うちの車も浸水してエンジンがかからず、今、マンションの男の人達が押して立体にうつしてくれました。
これってバチですよね。へこみます。

900:プリンはのみものです。2009/07/26(日) 21:33:37 ID:GBlYzRfF
浸水したらエンジンがかかるか試したらダメだよw


908:プリンはのみものです。2009/07/26(日) 22:00:52 ID:LBC8wVAb
>>895自虐的にならなくて良いんだから、もっと気の効く人間になろうと思いましょうよ。
もっと敏感になるように心がけたら良いんです。気の回る人になりましょう。
転ばぬ先の杖を常に心に用意して置くことです。粗忽な部分を無くすように心がけて
身近にある危険を想定して行動しましょう

912:プリンはのみものです。2009/07/26(日) 22:28:29 ID:Bbm5FxRN
>>895
水没車買い取る業者も居るようなので
廃車の際にはご一考を

引用元:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1247822652/



【後編】へ続く(9/16 12:16公開予定)
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