494 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:05:38 0
板違いかもしれないけど今困っているので相談に乗って下さい。

我が家は義実家と敷地内同居。良ウトメさんで徒歩1分でも干渉が無く
まあまあうまくいっていると思います。
数年前都会で就職した義弟が彼女を連れて戻って来て、こちらで再就職して
都会育ちという彼女と結婚して義実家の土地に家を建てました。
徒歩15分くらいです。

義弟嫁さんは無口で、こちらが話しかけても会話が続かない。
義弟の結婚式では、現代的(アムロちゃん似)な美人なのに白無垢で
色内掛け。普段でも胸元が詰まった長袖しか着ないけど、訳を聞ける訳も
無く傷跡でもあるのかなと黙ってました。

それから姪ちゃんが産まれたのだけど、この子が朗らかでおしゃべりで
人懐っこい。三歳上の私の娘に特に懐いてます。お互い一人っ子なので
仲良くてお出かけも一緒に行きたがる。
室内プールに義弟嫁と一緒に二人を連れて行った時、義弟嫁は長袖のスイムスーツを
家から着て来て帰りはトイレで着替えるからと、姪ちゃんの着替えを見てくれる
ように頼まれた。なんでも出来るから見てるだけだったけど、着替えている私の
胸元を触ってきて「おばちゃんのここには絵はないね。」と言った。
二の腕も触って「ここにもないね。家のママはなぜ黒だけのへんな絵を描いている
のかな?洗っても取れないよ。」と。びっくりしてその時は話をそらしてしまった。
495 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:06:21 0
この時に姪ちゃんによその人にママの絵の話をしてはだめと言うべきでした。
姪ちゃんが習いごとで一緒の年上の子にしゃべってしまって、やくざの子だと
はやし立てられたと義実家に来て、もう家には帰らない、おねえちゃんの妹に
なりたいと泣いているとトメさんから電話があった。
飛んで行ったら姪ちゃんが、抱きついてきて「おばちゃんの子にして、悪い人の
子供は嫌。」と泣きじゃくるのです。

義弟と義弟嫁さんを義実家によんで話をしたのですが、義弟嫁さんは独身時代
ダンサーをしていて周りは普通にファッションで刺青を入れているので自分も
普通に胸元・二の腕・わき腹・太ももに入れた。義弟さんと知り合ってこちらに
来ることになったら、義弟さんが田舎では受け入れられないから徹底的に
隠せと言われそうしてきた。娘にばらされると思わなかったとかなりお怒り。
もうそんな子はいらないとわめきたてるので、ウトメさんと義弟さんに頼まれて
姪ちゃんは我が家で今暮らしています。もう1週間になりますが、義弟嫁さんから
なんにも言って来ません。どうしていいのか困ってます。
496 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:08:36 0
494と495です。トリをつけてませんでした。
497 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:11:48 0
>>494
話の中に義弟が全然出てこないけど、義弟は何て言ってるの?
498 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:13:36 0
>>495
迂闊だね。
もうそのまま押しつけられても不思議じゃない流れに見えるよ。
どうしていいのか、というかどうしたいの?
最終的に引き取るのはご免って事?
499 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:14:55 0
怒り狂っている義弟嫁さんにびっくりしていてなだめるのが精いっぱいな感じ。
娘にまで手が回らないみたいでとにかくしばらくあずかってくれの一点張り。
娘の心をいやすほうが先だろうとウトメさんが叱っていたのですが
義弟は嫁ラブで娘はどっちでもいいような感じです。
502 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:16:29 0
まずは弟の意思確認だよね。
義弟嫁も刺青が見えないよう頑張ったのは認めるけど子供はなんでも外で
話しちゃうもんだし、それを理由に子供を要らないってありえないわ。
あといらないって言われても<<484さんが引き取る気があるのかが一番でしょ。
姪だからって簡単には引き取れないもの。
504 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:19:07 0
あーあー
対応間違ったね
離婚か引っ越しかされて、その子はあなたたちが面倒みることになるよ
それが免れても、今後頻繁に託児されるだろうね
もちろん費用なんてもらえないよ
デモデモダッテ言わず、がんとして、無理嫌だとつっぱねるべき
義弟夫婦がみないのならウトメがみればいいのよ
あなたはつっぱねなかったから、託児係決定だよ
501 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:16:28 0
娘のせいでばれたって怒るの?義弟嫁最低…
お決まりですが、あなたのご主人はなんと?
506 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:21:50 0
主人は姪ちゃんを引き取るなんてとんでもない。子供は実の両親が一番だという意見。
舅さんは義弟がだらしないと怒り、姑さんは子供は口止めしてもしゃべってしまうもの。
義弟嫁さんが姪ちゃんに怒りをぶつけるのは筋違い。刺青がいやならレーザーで
けしたらどうか。そのうえで家族三人でやり直せと言ってます。
私も引き取るのは嫌じゃないけど本当の両親がすぐそこにいるのにおかしいと
思います。
507 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:24:54 0
引き取るの嫌じゃないのかw
じゃあゆくゆく引き取ることになるんじゃね
508 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:25:04 0
>>506
引き取るのが嫌じゃないならとりあえずそのままでいいんじゃない?
受け入れ側も受け入れてもらう側もそれで良いってことでしょ。
何か問題ある?
旦那を説得して本格的に引き取りを決めたいってこと?
510 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:26:47 0
>>506
引き取り自体を断固拒否って感じではないんだ。

義弟夫婦は親である前に夫婦・男女なのかもしれない。
ファッションタトゥーなら手術で消せるから、消して引越し。
親子としてやり直すのがいいと思うけど義弟夫婦にそれができるかどうか・・・

484さんが落ち着くまで姪ちゃんを預かっててもいいと思うなら
養育費を義弟に請求して、有料で預かる形にしたらどうだろう。
金額は義理家族で話し合って、通常より多めに請求するといいと思う。
安い金額で引き受けて、気が向いたときだけかわいがるようになったらまずいから。
505 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:19:27 0
相当がんばって隠してたんだね。
他人から見たら自分の子供と天秤にかける程のこととも思えないんだけど。
そりゃ刺青って…というのはあるけど、そこまで思いつめんでもいいのに。
何かそうさせるようなプレッシャーでもあったのか、元々メンヘラかなんかなのかどっちなんだろう。
509 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:25:06 0
>>494
小さい子なんてそんなもんだろ。正直に思ったことをポ□リ。

義弟嫁にはタトゥーを消すという選択肢はなかったのかな?
普通に学校など保護者同伴の機会が増えたらバレそうなものだけど。

義弟嫁と姪御さんの関係修復が出来た後にタトゥー消して
(広範囲だからリスクも費用も大きいだろうけど)住み続けるか、
家と土地手放して、そういうの無問題な土地があるとは保証でき
ないけど余所に越せばって思うよ。

いつもでも姪預かりっぱなしには行かないっしょ?そのうち義弟嫁も
目が覚めると思うけど。世間の目はそういうもの。入れ墨=普通じゃない人。
習い事は別のお教室に行くかスッパリ別の習い事にするかしたら?
511 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:27:21 0
義弟嫁さんはレーザーで消したり皮膚を切って消すと傷跡になるから絶対に
嫌だと言っているそうです。田舎はこれだから嫌だと叫んでいるそうですが
都会にお住まいのママさん。友達のママが刺青が一杯入っていたら引きませんか?
田舎だからダメなんでしょうか?
513 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:30:02 0
>>511
都内住みで芸能関係の友人も多いですがタトゥーが一杯な人はすごく稀だよ。
普通に引かれる対象。
514 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:32:42 0
>>511
目立たない場所に一つくらいなら若気の至りでいれちゃったのねと
好意的に見るけど、広範囲だと正直つきあいは表面的になるかも。

田舎だからダメとかじゃなく、職業的に必要不可欠ならともかく
ファッションだろ、子のために消すことすらできない自己中なママは
どこいっても浮くよ。
512 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:29:37 0
預かるにしても期限決めて義弟夫婦とウトメに結論出させれば?

自分の子の従姉妹にあたるから可哀想と思うのはわかるけど、
レス読むと義弟夫婦DQNぽいから線引きはキッチリしたほうが良いよ。
515 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:32:57 0
預かるにあたってウトメさんからお金を頂きました。
子供なんて強がり言ってもママがいいと夜泣きだすものだからと
泣いたらすぐ義弟嫁さんの手元にもトメさんと話していたのですが
姪ちゃんが嬉々として私の娘と遊んで夜もぐっすりなんです。
義弟嫁さんはどうしているかさっぱりです。義弟にウトさんが電話して
いるのですが、まず夫婦だから話し合っているから待ってに一点張りだそう
です。
516 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:38:02 0
>>515
で、結局どうしたいの?
517 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:39:01 0
>>515
従姉妹が仲良く過ごせる(最後の?)夏休みと思うしかないかも。
ただ自分の娘まで巻き込まれて情緒不安定なる可能性.があるのでは。
家庭不和は幼くてもわかるよ。適当なところでウトメに預けて徐々に
理解させて慣れさせるほかないと思うんだけど。
519 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:41:10 0
金もらってるし引き取るの嫌じゃないなら
なんで相談したの
どうしたいの
「おかしいと思いませんか?」
ってだけ?
うんおかしいね
あなた含めて
以上
520 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:41:57 0
私はトメさんと同意です。引き取るのが嫌とかじゃなく実の両親がいるのに
親戚とは言え他人と暮らすなんて変じゃないですか?
義弟嫁さんだって子供はかわいいはずです。だったら刺青消す選択をして
欲しいのですが、無口だったのはなんだったのかというぐらい話し合いの時に
怒り狂っていたのでどう意見していいのか分からないのです。
521 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:43:43 0
>>520
口で意見出せないならここのスレを要約・箇条書きにして義弟夫婦に
読ませたら? 極めて特殊なお母さん像だから田舎都会関係ないよって。
523 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:44:33 0
>>520
> 引き取るのが嫌とかじゃなく実の両親がいるのに
> 親戚とは言え他人と暮らすなんて変じゃないですか?

ここを強固に主張するつもりなら、姪を484さんの家からも義実家からも締め出して
義弟家に押し込めて無理やり生活させるしかないよ。
子供がいる夫婦なのに、夫婦関係が落ち着くまで子供は放置ってありえないんだし。
524 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:45:01 0
>>520
トメの家に姪をおいてきて自分の息子夫婦に解決させればいいよ。
相談にならのるけど預かるのは無理だと言わなきゃ。
言えないなら旦那に言ってもらったた?
527 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:46:58 0
>>520
変ですよ。
変かどうかが聞きたかっただけ??
悩み相談じゃなくアンケートならアンケートスレ行きなよ。
それとも、話し合いの場でどう意見すれば良いかを相談したかったの?
526 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:46:49 0
484が姪を預かること自体を拒否しないと姪は自分の家に帰れないと思う。
旦那と話し合って夫婦揃って断固拒否で体勢整えたら。
528 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:49:00 0
つーか、義弟嫁の両親やきょうだいって居ないの?
そっちも巻き込んで自分の負担を軽くしたら?

田舎なら習い事の教室経由で噂広がりそうな感じ。
回り回って自分の子がイジメの標的になるの防がなくて
大丈夫なのかな。
531 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:51:29 0
義弟嫁の実家は知らないの?
532 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:54:21 0
なんか書いてるの読んでると、姪ちゃんは何某かの問題含んでそう?
母親の事を893だとか悪者とかはやしたてられても、小さい子が母親を捨てたいと思うもの?
単純に484さんや義母さんが甘やかしてくれるからかもしれないけど。
535 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:55:42 0
>>532
私もそう思う。刺青の件だけで親子ともどもいきなりこんな状態になるとは思えない。
日頃からネグレクト気味とか、他にも問題があって、刺青がきっかけになった感じ。
540 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:59:05 0
まあ元の親子関係も良くはなかったんだろうなあ
義弟嫁は姪の信頼する対象から外れてしまってるみたいだし

だからといって「おばちゃんのほうが好き」でこっちにいることを許してたら
関係修復の芽自体摘んでしまう事になるんじゃないの?
539 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 09:57:25 0
本気で養子縁組して引き取る気がないなら、
ずるずる預かるのは姪ちゃんのためによくないと思う。
とりあえず、親が放棄しているならどちらかの祖父母が優先でしょう。
546 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 10:05:31 0
いい嫁でいたくてでもでもだってちゃんですね。
主人は引き取らないと断言しているので、今夜主人と
義実家で話してきます。
1.姪ちゃんは引き取らない
2.実の両親と一緒に暮らして親子の間を修復すべき
と主張して来ます。

姪ちゃんが親を求めないのが不思議です。子供なんて
母親大好きですよね。姪ちゃんは幼稚園年少です。
義弟嫁さんの実家はありません。はっきり言わないのですが
どうも施設育ちのようです。結婚式には嫁さん側は友達だけでした。
親は亡くなったことに対外的にはしているようです。
549 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 10:07:36 0
年少…そんな小さな子供がすでに母親を拒否するなんて…。
同じ歳の子を持つ身として、なんか泣けてくる。
551 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 10:09:21 0
とりあえずウトメが預かるのでいいと思うけど。
姪ちゃんがどう言ってもね。
547 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 10:07:00 0
墨入れてんだから当然っちゃ当然なのかもしれないけど、
この人もかなり嫁を見下してそうに見えるw
555 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 10:14:03 0
>>546
義弟嫁が施設育ちで子供虐待している刺青するようなDQN といいたいのか?
557 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 10:16:52 0
>>555
本人じゃないけど、その通りじゃないの?
私は義弟嫁実家は?と聞いたものだけど、それに答えてくれたのだと思う。
あと、姪ちゃんの不自然な態度に対するレスに対して、
関係するかもしれない情報なんじゃないかと。
559 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 10:19:23 0
本当だ。間違えてます。494が正しいです。あせって間違えてしまいました。
見下す?本当に話が続かないので見下す材料もありません。
刺青もびっくりですが、義弟嫁さんが都会で芸能関係なら当たり前と
主張していたので(アムロちゃんも入れているとか)田舎から出た事無いので
都会では当たり前かと納得してまいした。
560 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 10:22:10 0
すみません。義弟嫁さんには実家がないので頼れないでよかったですね。
施設育ちがどうとかなんて思ってません。
余計な説明してすみません。
561 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 10:24:00 0
>>559
アムロちゃんや海外のスターは別格。何してようが実績とお金があるから。
元ダンサーのママと同列にしたらファンが怒るよ。
562 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 10:24:15 0
都会のごく一部の層では普通なのかも。
566 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 10:29:15 0
幼稚園でタトゥー=893って知ってるもの?
田舎って親がタトゥーこんなで893なのよって教えてるのかw
はやしたてた子供達に違和感。
573 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 10:34:48 0
>>566
習い事だから幼稚園以上の子も当然混ざってるのでは。
てか幼稚園児でも兄姉がいれば真似っこして親が使って欲しくない言葉もおぼえるよ。
580 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 10:41:38 0
つか今のアニメ見てないから知らないけど、クレヨンしんちゃんの原作本では
園長が顔で893だ組長だのっていじられ倒してたよ。だから園児が言葉を
知っていても違和感ないなw
567 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 10:29:24 0
まあその姪御さんも母親同様にそのうち施設行きコース辿りそうではあるが
そこで同情してはっちゃけて旦那の背中撃ったりしないようにね
569 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 10:31:22 0
出産は別の街でしたのだろうか?
病院で患者同士で見えたとかでバレそうだけど
575 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 10:36:59 0
親が言うんだろうね、やくざとか
ちょっとアレだなー
田舎ってどの程度なんだろう
581 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 10:41:42 0
相談者の質問は何ですか?
1.泣きついてきた姪をどうしたらいいか
2.893とはやしたてた子供達の行動がわからない
3.タトゥーってダンサーの間では普通なのですか
4.タトゥーしてるのは893だと思うのは田舎なのですか
(ry
614 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 12:56:09 0
この相談者が求めてる回答ってなんだろう。
「姪っ子を預かるなんて優しいなぁ。そりゃ都会だとタトゥなんて珍しくないよ!姪っ子を一緒に家族として育てればウトメからも良い嫁だって思われて、そのうち旦那だって良い嫁貰って良かったなぁ?って一層愛されちゃうと思うよ☆」
だろうか。
617 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 13:12:00 0
引き取るのは嫌じゃないが、実の親がこんな風なのは変じゃないですか?
って聞き方だから、単に叩いて欲しかっただけな気がする。
本人が意識してか、無意識かはわからないけど。
645 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 15:08:29 0
夜に話し合いするんだっけか<報告者
明日か今夜遅くが盛り上がりそうだね。
646 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 15:10:42 0
姪ちゃんを思うと面白がれないわ。
712 :プリンはのみものです。 2011/07/14(木) 10:36:16 0
昨日は突然落ちてすみません。
主人に話し合いに義実家に行きたいとメールしたら即効「行く」と
返信があったので、午前だけの娘と姪を帰りに拾いプールで遊ばせて
早く夕飯にしてさっさと寝かせました。
本当は姪は堪えているのではないかと気遣って頂きましたが、私も心配で
気を付けているのですが、今のところ身体的にどこかおかしい所は無い
です。おばちゃんちにいるとお外にいけてうれし~とか言ってます。
四歳が言うことなので真偽は不明です。
徒歩15分でも何かあって集まる時に連れてくるだけで、お互いの家を行き来
をしてませんでした。というか地元じゃないからと誘っても来ませんでした。
幼稚園も一か所しかないので、私の知り合いもまだいるので紹介しようかとも
入園式の帰りに義弟家族が寄った時に言ったのですが、無言で返事もありませんでした。
姪が幼稚園に入ると一人で遊びに来ることが増えたので、田舎道でも車通りは結構あるので
送ってきたらとトメさんが言った時も無言でした。

出産は出産設備のある産婦人科が無いので、皆里帰りか入院設備のある大きい病院に
紹介してもらって出産のみ行きます。義弟嫁はどうするか聞いたら、義弟が都会の方が
医療設備が充実しているからと、検診も遠くに行って遠くで出産したようです。
遠いから見舞いもいいからと言われ退院してきてから義弟の家にお祝いを持って
行きました。

717 :プリンはのみものです。 2011/07/14(木) 10:49:00 0
このへんでは長男は跡取りだから進学は高卒もしくは家から通える大学。
就職はコネで地元企業・商店か家から通える周辺企業・商店で転勤の無いところ。
公務員なら最高です。次男以下は家に経済力があれば遠い大学でも可能で
自分の力で就職して自分でやっていく。たまに高卒とかで地元に残る子は
土地を生前贈与してもらい家を建て地元の子と結婚し地元に残ります。
女の子は私みたいに地元に残った長男と結婚して同居か、次男と結婚して
共働きで家を建てます。本当にたまに成績のいい委員長とかは都会の大学に
行き戻ってきません。
義弟は都会の専門学校に行って就職したのに突然帰ってきて都会のお嫁さんを
もらいお嫁さんは働いていないととこのへんではまったく異色なので刺青の件が
知られなくても溶け込めなかったと思います。
義弟が仕事をやめて戻ってきたのは、出来婚で子供を育てるぐらいの収入が
都会では得られなかったためとトメさんから聞きました。
727 :プリンはのみものです。 2011/07/14(木) 11:07:54 0
前置き長過ぎですね。
昨日主人が義弟を引きずって帰って来ました。義弟はしぶしぶ来た感じでした
ウトさんと主人が「なぜ一週間姪はどうしてる?の一言も聞けない?
泊まったことも無い家で泣いて無いか心配じゃないのか」と叱りつけました。
義弟は「おふくろも義姉さんもいるから心配してない。義弟嫁が育てるより
安心だ。」言うので、思わず私が「子供は自分のママが一番好きに決まってる。
早くママと一緒にさせてあげてと」言いましたら「義弟嫁は自分が育てて貰って
ないから子育てがわからないと言っている。赤ん坊の頃は食べさせて着させて
いればよかったが、最近知恵がついていろいろしてだのわがままを言うようになり
許せないようになった。娘と話すのが苦痛だ。自分の青春を否定するようなことも
普通にいうのも許せないと怒り狂っているのでもう育てられない。」と。
ウトメさん主人私は開いた口が閉まらなくて、シーンとしてしまいました。
トメさんが「親はすぐ親じゃない子供に育てられて親になる。今は未熟でも
だんだん経験をつみ一人前になるから心配は無い。刺青はここにいるなら
子供の為にも義弟嫁さんのためにも消さないとだめだ。お金はお父さんが
貸してやると言ってるからこの夏に都会に行って来い」と言ったら
義弟が泣いて「俺もそうしたい。でも自分の過去を否定するのかと義弟嫁が
怒り狂うんだ!」
主人が「姪は俺も嫁も引き取らない。今は遊びに来させているだけ。いつまでも
引き取りにこないなら、おふくろに育てて貰う。」と言いました。
義弟はびっくりしたようで「義姉さんなら育ててくれると言うと思っていた。」
ととにかく義弟嫁と話し合うと帰って行きました。
730 :プリンはのみものです。 2011/07/14(木) 11:11:54 0
義弟嫁、都会帰ったほうがいいよ…
子供を連れて行くかどうかはともかく、無理だよそれ。
733 :プリンはのみものです。 2011/07/14(木) 11:14:06 0
甲斐性.のない義弟が悪いでいいじゃん。
義弟夫婦でどうにかしなきゃどうもならないに尽きるね。

刺青も消せ消せ言えばそれだけ義弟嫁は頑なになると思うよ。
まずは刺青を含めた義弟嫁を受け入れてあげないと。
刺青を隠すファンデーションとかはどう?
732 :プリンはのみものです。 2011/07/14(木) 11:13:12 0
うーん
入れ墨消せば溶け込めるような村社会じゃないような
以前そうだったのよってみんな語り継ぎそう
それに価値観そのものが、ちょっと異常
よそものには辛すぎるよ
あなた達地元民には異常さがわからないだろうけど
義弟さん、家族が大切じゃないのかなあ
都会で暮らした方が絶対いいよ

あと入れ墨消すって話
綺麗な肌にはならないよ
結構ズタズタになる可能性.も高いんだよ
735 :プリンはのみものです。 2011/07/14(木) 11:15:41 0
入れ墨消してムラに染まれ、としか周りは言わないんだ。
弟嫁ちょっと可哀想になってきた。
とにかく排他的なんだから、一生暮らすのムリだべ。
自分消せ、タヒねっていってるのと一緒。
都会でみんなで仲良く暮らしたらって提案してあげてよ~。
738 :プリンはのみものです。 2011/07/14(木) 11:18:00 0
消すのが青春を否定することになるなら
隠すのだって青春を否定することになるんじゃないのかなあ
893の刺青じゃないんなら、いっそ公開して生活した方がいいんじゃないの?
嫁さんもダンス教室かなんか開いて、溶け込まなくていいから
そこで生きていけるようにアドバイスして上げて
740 :プリンはのみものです。 2011/07/14(木) 11:19:48 0
もう十分噂になっちゃってるから
今更刺青消すだ何だやっても無理だと思うわ

子供の価値観は田舎に染まっちゃったし
親子関係は維持できないと思う

連れて帰ってきた義弟が馬鹿だったで
全部終了だわ
756 :プリンはのみものです。 2011/07/14(木) 11:29:32 0
ウトメさんは姪が可愛いからなんとか義弟嫁さんに地元になじんでもらって
住みついて欲しいようです。
ダンス教室ありますよ。姪もそこに通っていて小学生の子にやくざの子と
からかわれたみたいです。噂になっているかはやぶへびになってもと
誰にも聞いて無いのですが、ダンス教室の先生は私の同級生の奥さんなので
親しくして貰っているので聞いてみた方がいいでしょうか?
そこは県庁所在地出身の奥さんと大学で知り合い結婚してますが、奥さんは
地元婦人会にも入りなじんでいるので、ウトメさんは義弟嫁さんにもそうして
欲しいのだと思います。
758 :プリンはのみものです。 2011/07/14(木) 11:31:05 0
>>756
もう余計なことすんな
494家族には関係ないことだ
761 :プリンはのみものです。 2011/07/14(木) 11:32:06 0
>>756
もう無理
あなた、自分が893ってみんなに噂されて子供いじめられても馴染みたい?
762 :プリンはのみものです。 2011/07/14(木) 11:32:19 0
494はいい人なのはわかったけど、もう義実家と義弟家問題には関わらないほうがいいよ。
姪も預からないほうがいい。
以上。
767 :プリンはのみものです。 2011/07/14(木) 11:34:18 0
青春を否定されるのが嫌なら刺青を晒して堂々としてりゃ良い。
どうせ周囲とは馴染めてないんだし今更ポツンでも構わんだろう。
都会で華やかな暮らししてたイメージを保ちたい、義実家の庇護下で楽な生活もしていたい、
この義弟嫁は身の程知らずの欲張りなだけだよ。
769 :プリンはのみものです。 2011/07/14(木) 11:35:30 0
成績のいい委員長
県庁所在地出身

…なんかいろいろすごすぎる
無理だ、無理
773 :プリンはのみものです。 2011/07/14(木) 11:36:11 0
>>769
地元婦人会も入れて
777 :プリンはのみものです。 2011/07/14(木) 11:39:38 0
義弟嫁のこといろいろ言ったけど自分で嫁を支えようとせず
実家に頼る気満々で嫁を連れ帰って来た義弟が一番悪い。
778 :プリンはのみものです。 2011/07/14(木) 11:42:01 0
普通にアホ夫婦だろ
デキ婚刺青低収入
779 :プリンはのみものです。 2011/07/14(木) 11:42:09 0
もし義弟夫婦が離婚した場合子どもはどっちもいらない。実家に押し付け。
となりそうだね。
で、姪っ子はおばちゃん好き~おばちゃんちの子になりたいとか言い出しそう・・・。

とにかく義実家と義弟夫婦には関わらないほうがいい。
787 :プリンはのみものです。 2011/07/14(木) 11:46:10 0
義弟は都会に今更戻っても職は無いし住むところも割高。今の月に三万も返せば
一戸建てに住める暮らしは義弟嫁だって捨てられないと認めてると言ってました。でも刺青を
消すのは肌が汚くなったり痕が残るから嫌だと言っているとか。
義弟は素直に私が引き取ると思っていたらしく義姉さんも兄貴と同意見かと
聞いてきたので、姪ちゃんは可愛いけど、私達の子供は娘だけ。親なら責任を
とってくれと言いました。
もう私には出来る事はないですよね。
791 :プリンはのみものです。 2011/07/14(木) 11:47:32 0
>>787
安すぎ
北海道の僻地か
796 :プリンはのみものです。 2011/07/14(木) 11:50:40 0
>791
土地は生前贈与ですし、建物だけだから義弟が若いので35年ローン組むと
みんなそんなものですよ。
798 :プリンはのみものです。 2011/07/14(木) 11:51:37 0
494 ◆1AhdgPqvSQは何ら悪くないんだけど
あなたの環境は、世の中の人達から見たら閉鎖的に感じられる事が分かったと思う。
良い悪いじゃなくて、それを知る事が出来た事はあなたにとってプラスになってくれたらと思う。

義弟夫婦はある意味自業自得だと思う。
舅姑は好意でいろいろやってあげてる所もあったろうし、あなたも善意でアドバイスしてたんでしょ。
それがイヤなら、本人がちゃんと拒否しなきゃいけないんだよ。
オイシイとこどりをしたいだけとしか思えないんだ。義弟嫁の態度は。

あなたはもう何もしなくていいよ。むしろ何もしない方が良い。
姪っ子が幸せになれることを祈るだけでいいんだよ。
801 :プリンはのみものです。 2011/07/14(木) 11:54:10 0
そんだけ閉鎖的だと494一族全員が白い目で見られそうだな
807 :プリンはのみものです。 2011/07/14(木) 12:00:11 0
確かに閉鎖的ですね。お年寄りには信じられない事も言いますし。
婦人会もばかにされてますが、今は役員を私達の代にしてもらい改革を
してます。閉鎖的なお年寄りに文句も言われますが、理解のありトメさん達に
応援してもらってダンス教室の先生みたいに外から来た人達の意見を
取り入れてます。
でも都会から来た人には、嫌なところなんでしょうね。
今日姪ちゃんを母屋に帰す事になりました。ウトメさんも了解してくれました。
お金も全額返してきます。
811 :プリンはのみものです。 2011/07/14(木) 12:02:43 0
ウトメさんも、もう入れ墨どうこう馴染んでほしいどうこうじゃなしに、
家族でどうにかしろってスタンスにすればいいのにな
812 :プリンはのみものです。 2011/07/14(木) 12:05:43 0
姪返してもう話題にせず関係ないわ、でいいよ
813 :プリンはのみものです。 2011/07/14(木) 12:07:43 0
ほっとけばいいよ、両親が病気とか離婚とか経済的に問題があるとかどうしょもない事情があるならともかく
ちゃんといるんだから、姪っこちゃん引き取る義理もないと思う
子どもだって、本当の両親が育てるのが一番でしょう
815 :プリンはのみものです。 2011/07/14(木) 12:09:21 0
>>787
もう周りは散々手助けした。
今ある環境の中で考え得る選択肢を提示して、
子供を預かって話しあえる環境を作ってる。
これ以上はもう義弟夫婦が「選択」しないと前に進まない。
外野がどうしようこうしようと言ったところで聞く耳もなさそうだし、
実際聞きわけが良すぎてホイホイ従うのも良いことではない。
子供を預かることに関して期限を設けた方がいい。
ダラダラ預かっちゃいけないよ。
その期限内に夫婦でしっかり話し合って、何らかの結論を出してもらうのが一番だと思うよ。
214 :プリンはのみものです。 2011/07/04(月) 18:04:52 0
最後です。

舅が、義弟に両家の顔合わせの話や私たち夫婦と会った一件についてどういうつもりだ?と結構な勢いで怒ったようです。
ですが、義弟は一言で言うと尻に敷かれてる状態といいますか、相手に言えなかったようで、それ以来、舅は「次男はタヒんだ」と言っていました。
舅の割り切りも姑にとってはツライものだったようで、余計に愚痴がとまらない状態になりました。

私の書き方が悪く、義弟嫁が金遣いが荒いというように誤解させてしまいましたが、お金にだらしないと姑が言っていたのは、
姑が立て替えたお金を何度も催促しても返さなかったということがあったようです。
姑から私たち夫婦もいろいろしてもらっていますが、こちらが払うといっても受け取らないような人なので、
催促するというのは余程礼儀に欠くようなことがあったのかと思い問題の一例としてあげました。

農家って特殊なんですね。恥ずかしながら、そんなことも今知りました。
勝手な想像で、苦労しているようなイメージがあり控えめでで忍耐強い方が多いのかなとか思っていました。
姑には別のことに目を向けるよう、何か趣味のことに誘ってみます。

いろいろな意見を聞くことができてこちらに書いてとてもよかったです。
ありがとうございました。〆ます。

216 :プリンはのみものです。 2011/07/04(月) 18:11:39 0
ほらよ
膿家スレ読んで勉強してこい
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1307630815/

これを読めば、義弟は宇宙人と結婚したことが理解できるよ
215 :プリンはのみものです。 2011/07/04(月) 18:08:12 P
うん、農家と膿家の違いだけは覚えてね
まともな農家さんに失礼だから
217 :プリンはのみものです。 2011/07/04(月) 18:14:01 0
なんだ、搾取用の兄と愛玩用の弟ってだけか
真剣に読んで損した
218 :プリンはのみものです。 2011/07/04(月) 18:16:21 0
〆た後で申し訳ないけど
人の愚痴を聞くのって結構きついよ。
私も同じ歳の子供がいて、たまに2時間くらい姉の愚痴につきあっているけど
それを毎日だと、本当に苛々すると思う。
自分が聞けば少し落ち着くからと思ってつい聞いてしまうけど
事前にちゃんと旦那さんと話し合って
姑に、子供の世話もあるし毎日長電話をされるのはつらいとはっきり伝えたほうがいいと思う。
219 :プリンはのみものです。 2011/07/04(月) 18:18:11 0
>勝手な想像で、苦労しているようなイメージがあり控えめでで忍耐強い方が多いのかなと

苦労して僻みっぽくて性.格がひねくれて歪んでいる人が多いですよ
今、問題になってるモンスター非歳者は、そういう人です
220 :プリンはのみものです。 2011/07/04(月) 19:35:04 0
そういえば私も義弟が結婚した頃
トメが会うたびに義弟嫁の気に入らないところを私に言っていたな。
前の彼女のほうがよかったとまで言っていた。

それが、義弟嫁が妊娠したらトメ自ら義弟嫁と連絡しだして
「義弟嫁ちゃん人見知りするだけで、話してみたらいい人だったの~ハァト」になったよ。
よかったですねー家が近い人同士仲良くしてくださいねーと思った。
トメと話す時に、私なりに義弟嫁のフォローしてたのがバカらしくなったよ。
222 :プリンはのみものです。 2011/07/04(月) 20:31:36 0
舅姑さんには少々きついだろうが「無視されたのなら徹底的に無視しかえす」
を徹底させればええ
何があっても義弟夫婦と義弟嫁一族を無視してやればええ
10年単位でやってやればええ
224 :プリンはのみものです。 2011/07/04(月) 22:44:14 0
なんでそんなにトメをかまうのか不思議
せっかくの遠距離なんだから
少しずつ関係を薄くしていったらいいのに
548 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 10:07:16 0
嫁=義弟嫁ね
552 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 10:11:03 0
義弟がどうするかだよなあ。
まあ離婚して姪と出戻りパターンだと思うけど。
563 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 10:25:28 0
義弟嫁がタトゥーを消したくない理由は「肌がケロイドになるから」じゃない所にある。
が、その理由を義弟が聞き出すスキルはゼロなので、いやあどうしましょう。
576 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 10:37:14 0
>>568
鎧(呪文)で固めて生きるのが楽だったらそうすれば良いけど
それが邪魔になったら解除するほうが楽。

呪文を継続したい(生き様を表現し続けたい)なら巣に戻れってな。
583 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 10:50:38 0
>>581
4かな?
584 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 10:51:37 0
5.義弟は義弟嫁に何をやってるの?ひょっとしてエネ?
585 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 10:52:16 0
ダンサーでも一部の人以外は全身にタトゥーは入れないよ。
プロなら仕事の幅をわざわざ狭めるようなことなんてしない。
女性.ダンサーならなおさら仕事が制限される。

ごく一部の狭い世間にいた人なら、田舎はなじまないと思うよ。
何でわざわざ実家に戻ってきたんだろう。
586 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 10:53:35 0
6.ダンサーは田舎になじまないのですか?
568 :プリンはのみものです。 2011/07/13(水) 10:30:09 0
タトゥーって、「呪文」だよね。自分を外敵から守る。

ファッションのワンポイントじゃなく、身体にまんべんなく入れているのだという。
まるで、身体を保護する「鎧」のようだね。義弟嫁の生きてきた環境、
義弟嫁にこれまで向けられてきた「世間の視線」。

ダンサーは、身体をフルに使って「心を表現する」ことが大好きな人たち。
引用元:toki.5ch.net/test/read.cgi/live/1309399162/
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