226: プリンはのみものです。 2008/03/21(金) 19:12:56 ID:rwqJVwKc
長文です。

3歳の子どもがママ友宅で怪我をしました。
その家の子のパパが横で見てくれていて、子ども二人で
押入れ上段から飛び降りて遊んでいたときにうちの子が着地に失敗し、
腕を骨折しました。(私は隣の部屋にいて、その現場を見ていません)

夜で診察時間が過ぎていたので、その家のパパが
子どもを抱きかかえてくれてタクシーで(払いは私)
救急外来まで行き、そこで骨折が分かりました。

手術が必要とのことで、小児の麻酔医がいる病院を紹介され、
その病院に移動するときはその家の子を寝かしつけたママが
車を出して送ってくれ、そのまま緊急入院(私は付き添い)と
なりました。
結局1週間足らず入院し、先日退院したのですが…。

怪我をした次の日に状況説明に夫婦で来宅され、怪我をした当日
家を空けていた主人が話を聞いて
そのときの説明では着地に失敗して…ということで、
「僕がついていながらすみませんでした」と謝られ、
主人も「事故ですから仕方ないです」とこたえたのですが、

退院後ママ友たちに事情を説明しているときに一緒にいたそのママから
「『○○くん(うちの子)が危ない飛び方をしているなーと思って
見ていたら2回目に怪我をした』と家でパパが話している」と、
(彼女はそんなに重要なことだと思っていないみたいで)聞きました。

そのときまで事故だから仕方ないと思っていたのですが、
危ないと気づいていたのに子どもに注意もせず
ただ見ていて、受け止めもしなかったその家のパパ、
今回の事故はあくまでもうちの子の過失だと思っているママに
何だかもやもやしています。

227: プリンはのみものです。 2008/03/21(金) 19:15:09 ID:rwqJVwKc
続き

それまでの
「事故だから仕方ないよ、うちの子がそうなっていたかもしれないし」
とか、ほかのママ友に
「うちが車を出して病院に送っていったの」
(自分がいいことをしたように)
とか
(パパが一緒にいたんだから、パパを迎えに来たのと一緒だ
と私は思いました)
「そうなんだよ、うちで怪我しちゃったんだよね」
(パパがついていながらとかの申し訳なさは微塵も無い)
とか

まるで他人事で、それなのに当事者しか知らない事情
(どのような骨折だったかなど)をほかの人に説明したり
妙にそこだけ当事者面で、いろんな発言がもやもやを増長させています。

入院中、一度彼女がお見舞いに来てくれたのですが、
別の友人のお見舞いのついでで、手土産も無く
「○○くん、強いからすぐに治るよ、大丈夫、子どもだから治るの早いよ」
と、痛い思いをさせてごめんねの一言も無く、

退院すると連絡しても、退院後夫婦で子どもの様子を
見に来ることも無く
(徒歩2分の距離に住んでいます)

その家に同居している祖父母からの謝罪も無く、
もちろん菓子折りの一つも持ってくるでもなく、
ないないづくし、です。

0歳のときからの友人で、
ママ友のほとんどはかぶっている友人なので、
今回のことで感情をまじえず事情を説明しても誰も口を開こうとしない
(責めるようなことは一切言わない)けど、私だけの友人が
「それは一緒にいた大人の責任よ」
とはっきり言ってくれて、普通はそう思うよね?と
やっと少し気持ちが収まりました。

228: プリンはのみものです。 2008/03/21(金) 19:15:47 ID:rwqJVwKc
続き

私の両親に事情を説明したとき、最初の説明のときは
「子どもの事故だから仕方ない。相手を責めるな」と言っていた父が、
その後

危ないと思いながら見ていた、お見舞いも無い、挨拶も無い、
顔も見に来ない、だけど事情説明のときに自分が車を出して…
というようなことだけを言っていると私が愚痴ったら

父がそいつはふざけすぎていると激怒、
直談判(お金どうこうではなく人として当たり前の礼儀は尽くせと)
してやると言っています。

本当のご近所さんで、幼稚園は違うけど習い事も重なっているし、
これからも接点は多い相手なんですが
こちらとしても今までどおりの付き合いはできない(したくない)し、
一言言ってやりたい、という気持ちは私もあって、でも、

こういうトラブルを抱えた相手と
これからも顔を合わせて生活しなくてはいけないのか…と
いうのもしんどいし、どうしたものかと思っています。

こういうとき、皆さんならどうなさいますか?

229: プリンはのみものです。 2008/03/21(金) 19:15:50 ID:ewB1kuhm
ママ友旦那に面倒見させといて、「怪我させてムキー」は
ちょっとおかしいと思う。

231: 226 2008/03/21(金) 19:19:51 ID:rwqJVwKc
>>229
そのお宅で一緒に夕食をとって、
その後その家の子どもが押入れから飛び降りて遊びたい
と言いだしたので、パパが付き添って遊んでいました。
私はその部屋の隣のリビングルームにいました。
ただ面倒を見させて、というのではないです。

230: プリンはのみものです。 2008/03/21(金) 19:17:23 ID:L6QBYddG
悪いのはあなた。
ママ友じゃないと思う。隣の部屋にいたのに見てもなかったんだし。
相手のせいにするなんておかしいんじゃないかな。

234: プリンはのみものです。 2008/03/21(金) 19:23:37 ID:ewB1kuhm
どう言いつくろっても、状況はそういうことでしょ。
「パパが見てくれる間、お茶でもしてましょうよ」みたいな。
放置してんのと変わりないよ。

むしろ、他所のお宅にお邪魔していて、
その家の子供が押入ジャンプをしているからといって、
自分の子供もやらせるあたり、どうなのよ。
お行儀悪いし、しつけもなってない感じ。

236: プリンはのみものです。 2008/03/21(金) 19:24:05 ID:k2SEt2m6
うーん相手に罪があるかないかを自分の中ではっきりさせないと
いけないんでは。
私は100%託児気分で任せて!と言われてお願いします!と
預けたような状況じゃなさそうだし
そりゃ自分が目を離したのの方が過失だと感じるけど。

結果のある程度の重大さから
その家の人は申し訳ないような気持ちにはなるだろうけど
相手に心から反省させようと思うのはちょっとおこがましいような。

235: プリンはのみものです。 2008/03/21(金) 19:23:50 ID:GhSmsy1W
> そのお宅で一緒に夕食をとって、
> その後その家の子どもが押入れから飛び降りて遊びたい
> と言いだしたので、


状況がよー分からんが、その子が遊んでるのが楽しそうで226子も加わった、
あなたはそれを知らなかった、ってこと?

237: プリンはのみものです。 2008/03/21(金) 19:26:00 ID:L6QBYddG
知らなかったのなら放置し過ぎだし、
知ってて任せてたんなら、やっぱり226が悪いんじゃない。
むしろ、完全に預けてみててもらった間の事故なら、
相手を責めるのも場合によっては分からないでもないけど…

本当に、モンスターペアレントみたいな人が増えてるんだね、昨今は。

239: 226 2008/03/21(金) 19:28:42 ID:rwqJVwKc
>>235
いえ、知っていました。
行儀が悪い、しつけがなっていないと言われればその通りです。

その家でパパがいるときは、パパが横にいてサポートしつつのジャンプは
定番の遊びでした。

240: プリンはのみものです。 2008/03/21(金) 19:30:14 ID:k2SEt2m6
じゃあ誰が悪いと思ってるんですか?サポートが不十分だった相手父?

247: プリンはのみものです。 2008/03/21(金) 19:39:11 ID:QEm5OuU8
飛び降りたのは子供本人だし、それを黙認してたのは>>226だろう。
危ない飛び方をしたのは子供本人。
もしその危ない飛び方で相手旦那の上に落ち(または受け止めきれず)
相手旦那が怪我をしたらどうするつもりだったんだ?

ちなみに骨なんて普通に遊んでたって折れる時はすぐ折れるよ。
それこそソファで飛び跳ねててもね。

244: プリンはのみものです。 2008/03/21(金) 19:34:18 ID:twGSyArb
先方父に丸投げだった226も、
結果的に怪我させてしまった先方父も両方悪い。
どちらかだけが正しいこともない。

これ以上の結論ってある?

246: プリンはのみものです。 2008/03/21(金) 19:36:51 ID:lTlyMqxb
>>244でFAだね。
どちらにも悪いところはある。
だから今更蒸し返して相手を攻めに行くのはちょっとおかしいと思う。

245: プリンはのみものです。 2008/03/21(金) 19:35:43 ID:L6QBYddG
ともかく、お父さんが「一言いってやる」なんていうのは
絶対にやめさせるべし。
226が周り皆からハブられて後ろ指さされることになるから。

248: プリンはのみものです。 2008/03/21(金) 19:39:14 ID:FCQT0wp/
向こうだって心づくししていてそれで
「怪我させたムキー」ってなったらそりゃ嫌な気分だよ。
あなたがすることは
「私がよそのお宅なのにまかせっきりで迷惑かけてしまってごめんなさい。
これからも仲良くしてね」って一言いうことだと思うけどな。

252: プリンはのみものです。 2008/03/21(金) 19:49:21 ID:k2SEt2m6
>痛い思いをさせてごめんねの一言も無く

ってそのお母さんが痛い思いさせたわけじゃないし

>その家に同居している祖父母からの謝罪も無く、
>もちろん菓子折りの一つも持ってくるでもなく


同居してるからってジジババまったく関係ないし
菓子折りもって謝罪するほどの責任問題でもないよなぁ。
お金貰って預かってたならわかるけど。

250: プリンはのみものです。 2008/03/21(金) 19:43:53 ID:L6QBYddG
ってか、226は、相手にちゃんと謝ったの?
わざわざ来宅して謝罪したのに、226の方は、
相手が色々車出したりしてくれたことにも
お礼すら言ってないんじゃないの?

謝罪もお礼もないなら、相手のママが>>227にあるような言動を
するのも分かる気がする。

両方に非があるのに、相手が謝ったり何だりして
礼を尽くしているのをいいことにして
相手が全部悪いみたいな顔して自分は謝罪もお礼もしない
っていうんじゃ、ちょっと非常識だと思うよ。

257: 226 2008/03/21(金) 20:14:32 ID:rwqJVwKc
もちろん怪我をしたのはすべてパパのせいだとは思っていません。
「危ないな」と思っていたならせめて注意をしてほしかったと
思っているだけです。

今まで何度も同様の遊びをしていて、最初のころは心配して見ていましたが、
こちらに慣れができていたのは否定しません。
一番悪いのは目を離していた私だと思っています。

同居ですが年寄りのいる家ではありません。
若いジジババは二人とも働いていて遅くなると分かっていた日に
料理を持ち寄って7時前にお邪魔して一緒に食べた、というだけです。

262: プリンはのみものです。 2008/03/21(金) 20:18:52 ID:GhSmsy1W
>その家に同居している祖父母からの謝罪も無く、

の部分は・・・?
ジジババ関係ないんじゃん

254: プリンはのみものです。 2008/03/21(金) 20:04:26 ID:zh09b9Qd
親友も親御さんも226の気忄生の激しさをよく知ってるんじゃないか?
だからあえて正論を押し付けずに、とりあえずは同調してくれたんだ
と思うけど。
冷静になってよく考えてご覧よ。

255: プリンはのみものです。 2008/03/21(金) 20:09:43 ID:twGSyArb
親友はともかく、親には「怪我 さ せ ら れ た」ぐらいの言い方
してるだろうから。
そう聞かされた上で「謝罪も見舞いもない」なんて言われたら、
普通のジジババはそりゃ怒るだろうね。

259: プリンはのみものです。 2008/03/21(金) 20:16:45 ID:jZMDcuZY
結局ね、自分のいたらなさで起きてしまった事故を、
自分の中できちんと受け止める器なり知恵がないんですよ。
相手に求めてばかりじゃないですか。

あなたのお父さんは団塊で、あなたは団塊ジュニアじゃないですか?
販売店でクレーム対応してますが、最近のクレーマーの大半はこの世代ですね。
権利を声高に主張してスポイルされた結果です。教育が悪かったんでしょう。

今後は、この「欠けている部分」をきちんと内省していただかないと、
世の中がどんどん住みにくくなってしまいます。
思いやり、心遣い、お互い様、そんなものがなくなっていってしまいます。

痛みを知ったら学ばなければならないのは人の暖かさではないですか。
今回の出来事を通して、あなたがお子さんに教えたいことはなんですか。
よーく考えてくださいね。今後のためにも。

265: 226 2008/03/21(金) 20:27:53 ID:rwqJVwKc
たしかにジジババは関係ないですね。たとえ息子が学生で扶養家族であっても。
気持ちが高ぶりすぎました。

こちらに書いてずいぶん気持ちの整理がついてきました。
直談判もする気はありませんし父に出てもらうこともないです。
もし自分が彼女の立場だったら、
お見舞いの品くらいは持っていくだろうと思ったのですが、
それも世間一般の常識とは違うのだとよく分かりました。

269: プリンはのみものです。 2008/03/21(金) 20:32:53 ID:k2SEt2m6
お見舞いに行くなら(怪我の原因や責任の所在無関係に)
普通は何かしら持っていくでしょうよ。

それはそうだけどその不快感に余計な責任の押し付けとか
過剰な被害者意識とかを乗っけすぎ。

266: プリンはのみものです。 2008/03/21(金) 20:28:56 ID:L6QBYddG
直談判しないのは当然として、ちゃんと相手に謝りなね。
これから先の人間関係のこと考えて。

267: プリンはのみものです。 2008/03/21(金) 20:31:48 ID:o9EsMQSX
うひゃあ すごいDQN久しぶりに見たよ。

>たしかにジジババは関係ないですね。たとえ息子が学生で扶養家族であっても。
>気持ちが高ぶりすぎました。


なんかこの言い方にも引っかかるのは私だけか。
アンタ本当に心底失礼な人なんだね。

270: プリンはのみものです。 2008/03/21(金) 20:33:23 ID:o9EsMQSX
あなたがここまで叩かれたのはここが2chだからじゃないよ。
小町でも、MIXIでも、リアルでも、あなたが最初に書いたこと
一字一句間違わないように言ってみてご覧、どこででも叩かれるよ。
それがわかってない気がする。

277: プリンはのみものです。 2008/03/21(金) 21:21:48 ID:jZMDcuZY
再度、すみません。
具体的に指摘しておきます。
今後のためにも。

特に>>228

微塵もない
当事者面
菓子折りのひとつも
お金どうこうでなく
礼儀を

普通の価値観で普通に暮らしている人は、使わないんですよ、
こんな言い回しは。
いわゆる、「やから」がゆすりたかりで使う言い回しなんですよ、本来は。
最近は、どう見ても一般の方が平気でぽんぽんおっしゃいますが。

恥ずかしいことなんです。

お父様がそんな言い方を他人に平気でなさる方なんでしょう。
でも、あなたはまだきっとお若いでしょうから、
気づきさえすれば、改められますよ。

280: プリンはのみものです。 2008/03/21(金) 21:39:26 ID:Vbd+8aC5
>>277
あのさあ、レス入れるのは良いけど「今後のため」とかさ、
言いたくてたまらないからレスするくせに、
人のためみたいな責任転換やめなよ。
「自分はこう思う」って、そういう責任の持ち方できないの?

281: プリンはのみものです。 2008/03/21(金) 21:46:56 ID:5acmsIk/
どうでもいい>>280

282: プリンはのみものです。 2008/03/21(金) 21:51:19 ID:Vbd+8aC5
ご、ゴメソ。ちょっと熱くなりすぎたわ…。

284: プリンはのみものです。 2008/03/21(金) 21:55:56 ID:smaTGtvA
いやでも>>277は、なんかイラッとした、私も。

今後のためにも、とか
気付きさえすれば改められますよ、とか
何様?どんだけ上から目線?と思った。

292: プリンはのみものです。 2008/03/21(金) 23:21:46 ID:6VRZKuZU
「事故だから仕方ないよ、うちの子がそうなっていたかもしれないし」

多分だけど、そのママ友はもともと
サバサバした物言いの人だったんじゃない?
今まで気づけなかっただけで。

息子タン退院後でデリケートになってて、
悪意にとってしまったんではないかい?

何れにせよお父さんが絡んできちゃったら絶縁覚悟だよね。
ご近所さんと一切交流無くして
お父さんだけを頼るってんなら別だけどさ…。

今息子さんは精神的に傷ついてる訳じゃないでしょ?
子供が元気なら、それでいいじゃない。

ご近所づきあいってのは近からず遠からずでうまくいくんだよ。
今回は近づきすぎて甘えてしまった自分にも非があった
と思うのが正解かと。
息子さんのためにもね。

引用元:https://life9.5ch.net/test/read.cgi/baby/1205414304/
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