87:プリンはのみものです。2018/05/19(土) 19:15:27.17ID:VDxz9h7R
中二の娘がついに反抗期でバトル開始

我が家のルールでは土日の朝は娘が皿洗いすることになってるんだけど
高二の息子が生まれ持っての気質と部活命な今の状況のせいで
皿を下げるのすら惜しいと食卓に放置

「なんで皿も下げない馬鹿(息子)の分を
私が取りに行って洗わないとならないの?」と娘はそれを放置

叱ったら↑の理論を振りかざして
「大体馬鹿は何も手伝いしてないのに
なんで私だけやらないと叱られるの?」とヒステリックに叫ぶ

ちょっと前までは
「お兄ちゃん部活で忙しいから」って言えば黙ってたんだけど
今は「部活なんて必タヒにやってもプロになれる訳でも
推薦に役立つわけでもないじゃん」と効かない

息子も息子でそれにキレて、勝手に娘用の食器を使ったりして
娘が食器を洗わざるを得ない状況を作って
娘がそれに発狂して
お気に入りだったはずの食器を投げ捨てたりしている

もう嫌
88:プリンはのみものです。2018/05/19(土) 19:17:17.25 ID:3z6YUMkW
流石にそれは娘さんが可哀想だわ
食器を下げない息子さんを指導するのが先

89:プリンはのみものです。2018/05/19(土) 19:24:08.90ID:VDxz9h7R
息子ちょっと…というか
かなり発達で、療育してやっとこのレベルなんだわ…

相談して色々やったんだけど、最終的に
「外で一生懸命やってる分家では甘えてしまうんでしょう。
本人がやろうと思う時を待つしか無いと思います」
と匙投げられてて今に至る

実際本当に自分の中で「やらなくては」と思わなければ絶対やらない
逆を言うと時々ある時からいきなりマトモにやるようになる
なので実質指導不能
ちなみに部活の合宿とかではちゃんとやってるみたいなんだけど、
帰って来てからは反動で酷い

娘にそれは説明してるんだけど
「じゃあ私にだけずっと我慢して待ってろって言うの!?」
と理解はしてても全く理解が無い

90:プリンはのみものです。2018/05/19(土) 19:56:46.64 ID:06X6cVNG
そりゃ理解できるわけない
皿はあなたが洗えば良いじゃん

91:プリンはのみものです。2018/05/19(土) 20:02:27.18ID:VDxz9h7R
娘には人並みに手伝いしてもらいたいのに、
全部全部「馬鹿はやってないのに」なんだよ…
手伝いやりたくない言い訳に
馬鹿馬鹿言いながら息子を利用しないで欲しい

今日もお風呂の順番でバトルだった
息子は一番風呂じゃないと嫌がる(こだわり)、
娘は「私が洗ったのに」「馬鹿の後土とか毛が一杯で汚い」
毎日毎日ギャンギャン喧嘩されてもう限界だよ…

夫は銭湯行きやがった

92:プリンはのみものです。2018/05/19(土) 20:28:44.00 ID:KQbkegIT
それは娘さんが可哀想すぎる
風呂掃除までしてるのに常に二番風呂とか最悪
息子の発達やこだわりを優先しすぎでしょ

94:プリンはのみものです。2018/05/19(土) 20:57:34.79 ID:KYcqxseq
娘可哀想すぎて読んでてつらい・・・

93:プリンはのみものです。2018/05/19(土) 20:46:54.64 ID:06X6cVNG
旦那さんが銭湯に行くほどの汚さってことでしょ
相当だよ

娘さんのは反抗期じゃなくて正当な主張だよ

96:プリンはのみものです。2018/05/19(土) 21:00:50.55 ID:0WRJmbWN
普段から我慢してるであろう娘さんに対して要求しすぎだよ
親がフォローするどころか追い詰めるとか…ただでさえ難しい年齢なのに
そりゃ反発するわ

発達だから仕方ないと割り切れない娘さんの気持ちは理解してあげてほしい
反抗期で片付けられて可哀想だわ

うちも同じ状況だったけど、理不尽な思いをした嫌な記憶はいまだに消えないわ

97:プリンはのみものです。2018/05/19(土) 21:07:33.69 ID:nrESPye7
そもそも反抗期なんて手伝いしなくても普通よ
中学生という多感な時期に我慢させすぎるのは良くない
その心の傷は大人になっても消えないからね
あなたがやってるのは娘さんへの精神的な虐待だわ

98:プリンはのみものです。2018/05/19(土) 21:07:52.06 ID:9R3uKdw6
息子を言い訳にしないでほしいと言いながら、
一番息子を言い訳にして娘を虐げてるのは自分自身だ
と何故気づかない。
発達息子を言い訳に家事奴隷ができてよかったね。

99:プリンはのみものです。2018/05/19(土) 21:38:31.24 ID:STNqwOEC
女の子だと頼りがちになっちゃうのかな
うちも長男が発達障害の超絶反抗期だけど、
次男にしわ寄せが行かないようにずっと気を付けてる

困難がありそうに見えて、
好き勝手出来てストレスが溜まらないのが発達障害、
空気が読めるだけにストレス溜めてしまう健常児の方に気を使えって
ずっとカウンセリングで言われてたよ

>>87は娘さんにもう少し気配りしてあげて

100:プリンはのみものです。2018/05/19(土) 22:05:02.53 ID:3jFlbWTs
でも兄を馬鹿呼びは人として駄目だと思う
そういうところはきちんと〆ないと

101:プリンはのみものです。2018/05/19(土) 22:08:06.12 ID:STNqwOEC
>>100
それはそうだね

102:プリンはのみものです。2018/05/19(土) 22:11:27.09 ID:7jYTJ8WO
売り言葉に買い言葉的な部分はありそう
でも少なくとも母親の態度が変わらない限りは
諭しても聞く耳なんて持たないと思うわ
だって完全に家事奴隷だもの

103:プリンはのみものです。2018/05/19(土) 22:22:56.49ID:VDxz9h7R
ごめん
奴隷って言われる程こき使ってなんかいないよ
お風呂掃除とか、階段の雑巾がけとか、土日の皿洗いとかを
やらせたくらいで奴隷になるの?
私同い年の頃には↑に加えて自分の分の弁当作ったり
トイレ掃除や下着類の洗濯とかしてたよ

「馬鹿がやらないから」という理由で
当たり前の手伝いから逃げ回ろうとし出す姿勢がずるくて
駄目だと思ってる

そして、上にも書いたけど
息子はいくら諭しても人の言葉では動かないんだ…
申し訳ないけどそれは受け入れてもらえないと
こっちがパンクしてしまう

「馬鹿呼ばわりはやめなさい」と言っても
「人として当然のこともやらない奴を
どうしてお兄ちゃんって呼ばなきゃならないの?
あんなのお兄ちゃんじゃない!」って反発して
聞く耳を持ってくれない…

やらないんじゃなくてやれないんだよ、そういう障害なんだよ
って言っても
「だから私が我慢しろっておかしいじゃない!」
とギャンギャン吠えてどうしようもない

104:プリンはのみものです。2018/05/19(土) 22:25:27.43 ID:7jYTJ8WO
それをやらせてる時点で奴隷でしょ
反抗期なんて自らやると言い出さなかったら
手伝いなんて無理にさせる必要ない
そんなものは落ち着いたらやるようになる

そもそも手伝いって強制的にやらせるものじゃないよ
そんなことだから諭しても聞く耳持ってくれないのよ
娘の前にあなたが反省すべき

105:プリンはのみものです。2018/05/19(土) 22:25:49.62 ID:fJicTc6S
障害ある子の兄弟って、
普通多少空気読んで手伝いとかするもんじゃないの?

兄を出汁に手伝い拒否るとか、中二という難しい時期であること差し引いても
なんかずいぶん冷たい子だなぁと思う

106:プリンはのみものです。2018/05/19(土) 22:31:44.45 ID:g8pPKaz1
>>105
親の接し方の問題だよ

障害者の兄弟がいるとどうしても健常者の子に皺寄せがいくのは
仕方ないのないことなんだけど、
親がそれを当然として接してきたか、
そのことを汲んでちゃんと気遣ってあげてきたか、
その差が今出てるだけだと思う

ちゃんと親に気遣って貰えた子は
反抗期でそんな風に爆発することはめったにないよ

108:プリンはのみものです。2018/05/19(土) 22:49:15.84 ID:KQbkegIT
今までずっと我慢してきたものが爆発してるんだろうね
中学2年の女子って人生で一番友達付き合いが面倒で色々ある時期だと思う
「外で一生懸命やってる分家では甘えたい」のは娘さんだって同じだよ

発達障害の息子と比べて何の問題も悩みもないように見えて
色々大変な事も多い時期

兄は発達だから、人の言葉で動かないからと言い訳せず
当分の間は兄がやらないことは妹にもやらせないでいいじゃないの
風呂掃除や洗い物なんて中学生の間やらない子がほとんどだし
必要になればちゃんとやる子でしょ

とにかく平等に扱ってあげて欲しい

110:プリンはのみものです。2018/05/19(土) 22:54:28.24 ID:ZYpxaplX
障害だからやれないことは認めても、やりたくないからやらないことは認めない。
もう少し娘さん自由にさせてあげたら?
息子さんを尊重しているように娘さんも尊重しなきゃ。
お母さん大変だよねと思ってもらえたら
自然と手伝いしてくれるようになるんじゃないかな。
その気遣いができるか否かが障害がある子とない子の違いかもよ。

今の状態は、私は息子で日々大変だから
あなたは私の手となり足となって手伝いしてちょうだい、
じゃなきゃ私はやってらんない、私があなたと同じ歳だった時は
もっとやっていたんだからこの程度で良かったと思ってね、
というように見える。

112:プリンはのみものです。2018/05/20(日) 09:15:57.50 ID:zLDX1DLn
兄ができないならあなたがやれば?
これだけみんなに言われてもちっとも理解しようとしないあなたが怖いよ
平等に扱って貰えない恨みを軽くみないほうがいいよ
ただでさえ障害児のきょうだい児はストレスたまるんだから

113:プリンはのみものです。2018/05/20(日) 09:37:33.08ID:JVxraBXF
「他の子ができないからあなたもやらなくていいのよ。
お母さんが全部やるわ」
っていうのが平等なのかな

今朝も大嵐でもう嫌だ
今日は息子が起きてくるのが遅くて、
それで悪いと思ったのか珍しく自分で皿を下げたんだけど、
娘が皿をすすいでる最中に
食べ終わった皿を放り込んでしまったみたいで
娘が「ふざけんな!タヒね!馬鹿!お前洗えよ!!
分かんないのかクズ!!」って金切り声を上げた

息子は息子で「お前が下げろって言ってたのに何言ってんだよ!」
って売り言葉に買い言葉で蹴りを入れてしまって娘が大泣き
「私今日から紙皿で食べる!だからもうお皿洗わない!!
クズの皿洗いたくない!!」
と言い残して出て行ってしまった…

もう嫌だよ
なんでこんなことになるんだろう

114:プリンはのみものです。2018/05/20(日) 09:39:26.33 ID:zLDX1DLn
娘が正しいよ
娘の暴言はあなたが積み重ねてきたことの仕返しだよ
残念だけど考えなおさないとあなたと娘さんは完全に断絶するかもね
脅しでもなんでもないよ

115:プリンはのみものです。2018/05/20(日) 09:45:49.90 ID:P/j03ES9
これ目が見えない兄に「なんで目が見えないんだよ!」
って言ってるのと同じと考えれば娘さんも相当なのでは

誇張入ってるのかもしれないけど、タヒねとか馬鹿とかクズとか
普通の子ならそんな矢継ぎ早にポンポン言える言葉じゃないよ
娘さんも療育必要だったのでは

117:プリンはのみものです。2018/05/20(日) 09:51:56.66 ID:zLDX1DLn
反抗期ならあるあるじゃない?暴言なんて
まして長年不平等に扱われてきた兄妹なら出て当たり前
くらいにしか思わないわ

118:プリンはのみものです。2018/05/20(日) 09:52:38.46 ID:BEzcoDB3
えらいお嬢さんじゃない。
うちの子言われてもお皿なんてあらったことないよ。
お風呂掃除なんてお小遣いちらつかせないとしないよ?

ねえ、「手伝ってくれてありがとう。とても助かってる」
って一言でも言ったことある?

やって当たり前って思われたら家事してる私達だって嫌になるよ。
ましてやまだこどもよ?
お兄さんのことでも我慢してること多いのに
お母さんからは褒めてもありがとうも言ってもらえないなんて
可哀想すぎる

言ってあげてよ。
「ごめんね。ありがとう。」
って

119:プリンはのみものです。2018/05/20(日) 09:59:57.46ID:JVxraBXF
食器洗いは土日の朝(時々昼も)だけだし、お風呂掃除も毎日ではない
階段の雑巾がけだって二日に一回くらい
これって多分普通と同じかユルいくらいだと思う

発達障害については説明してるし療育での様子を娘も見てる
(時々話も聞いてた)
なのに、ここに来て理解を拒否するような行動取るわ
馬鹿呼ばわりしてる兄を理由にして人並みの手伝いすら拒絶するわだし
今日みたいな時も全力で息子の成長にストップ掛けてしまうから
こっちもどうしていいか分からなくなる

息子は「もう皿なんて下げないぞ。下げても下げなくても妹キレるじゃん」
と変なインプットしちゃったし…
「すすいでる時に洗ってないお皿入れられたら困るでしょ」って説明しても
「でも皿を下げろと言ってたのに下げたらキレた」と拒否モード
これでもう二年は皿は下げないと思う…

126:プリンはのみものです。2018/05/20(日) 12:04:15.25 ID:7ExCSK3F
やらせてる量は関係ないんだよ
家庭内で平等かどうかが重要なの

120:プリンはのみものです。2018/05/20(日) 10:05:20.79 ID:BEzcoDB3
自分の子どもでも他人だよ?

「◯◯してもらってる」
「して頂いてる」
って気持ちを持って接してあげて。

反抗期の娘なんて親子、兄弟、側にいたら反発して当たり前なんだから
ちょっと離してあげなさいよ。
離れていたら落ち着いて行動もとれるようになるから

お母さん、がんばって!応援してるよ

122:プリンはのみものです。2018/05/20(日) 10:18:14.64 ID:zLDX1DLn
あなたが娘に感謝しないから
兄もやって当たり前みたいな態度になるんじゃないの?

いくら障害だって
部活やれてるなら最低限の礼儀くらい教えられるでしょうよ
ごめんね、これ入れるよとか
洗ってくれてありがとうとか

それが言えないならなんどでも根気よく教えれば?
1番の基本じゃない

124:プリンはのみものです。2018/05/20(日) 10:26:11.48 ID:lg0hL8HP
このお母さん発達じゃないの?
頑な過ぎる

125:プリンはのみものです。2018/05/20(日) 10:51:11.29 ID:muq0WSpj
>>124
そう思う。一番聞く耳持ってないのは自分だと気づいていない。
人の感情に気づくことができない。
こんなに娘が言葉と態度で自分の気持ちを表現しているのに
それを理解できない。
これだけたくさんの人からあなたが間違ってる、と言われても
理解することができない。

嫌味でも冷やかしでもなんでも無く、
この母親に知的障害か発達障害、またはその両方があると思う。
多分娘に刺されたりしても最後まで理解できないんじゃないかな。

127:プリンはのみものです。2018/05/20(日) 12:19:27.45 ID:gwuWbMkF
娘さん、精一杯SOS出してるじゃない。
このまま状況が変わらないなら、最悪事件とかにならない?
そういう例あるでしょ。ワガママ放題な兄弟に怒りが積もり積もって...みたいな。
兄はワガママじゃないんです、障害なんです!ってお母さんは言うと思うけど、
娘さんからしたらなんで私ばっかり、って思うに決まってるよ。

今まで素直に兄の特忄生も受け入れてお手伝いしてきたんだもん、
もっと大人になって娘さん本人が落ち着いたらでよくないですか?

兄のお皿はお母さんが洗えばいい。
たまたま娘さんが洗い始めるタイミングでお皿が下げられたら
一緒にやってくれる?ってお願いすればいい。
「お兄ちゃんのお皿、いつになるかわからないからお母さんやっとくね。
ありがとう」ってなんで言ってあげないの?
親がイレギュラーな対応できなくてどうすんの。

娘さんは反抗期だからお皿洗いをやりたくないんじゃない。
不平等だと感じてるんです。
いいじゃん皿洗いたまにはさぼったって。タヒぬわけじゃなし。

128:プリンはのみものです。2018/05/20(日) 12:20:37.26 ID:Ac42i70G
発達障害の事は詳しくないけど普通高校にも通えていて
部活命になるくらい没頭できるくらいなのに、
ここまで息子の成長を優先して気を遣ってあげないとダメなもんなのか

もしそれが療育として正しいのなら
妹さんは中学を卒業したら寮のある高校に進んだ方が余程楽になるね
兄とも母とも早く離れた方がいい

129:プリンはのみものです。2018/05/20(日) 12:24:46.88 ID:gwuWbMkF
結局、お母さんも自分の昔と比べて娘さんの手伝いの量は少ない、
私もっとやってましたー、と不平等だと思ってるから
こんなことになるんでは?

お母さんはお母さん、娘さんは娘さん。
同じ道を辿らせなくてもいい。
寮のある学校、いいかもね!娘さんよっぽど楽になるでしょう。

130:プリンはのみものです。2018/05/20(日) 13:56:45.15 ID:IayRqXPY
この家で一番重要なのは、兄がいかに機嫌よくすごせるか、なんだろうね
だから、兄がVIP、母は侍女、父空気、娘奴隷
そういう階層ができてるんだよ
それが固定観念であるうちは何言っても
お兄ちゃんの成長の邪魔をする反抗期の不良娘でしかないよ
相手にするだけ無駄

132:プリンはのみものです。2018/05/20(日) 15:11:59.69 ID:muq0WSpj
>>130
>兄がVIP、母は侍女、父空気、娘奴隷

すごい的確。まさにそれだね。
娘さん、早く逃げてほしい。
こんな歪んだ家庭で育ったら手遅れなとこまで病んじゃう。

133:プリンはのみものです。2018/05/20(日) 15:34:51.15 ID:muq0WSpj
ああでもこの手の毒親は娘が自立することを許さないんだっけ。
奴隷として扱う為に自立を妨害したりするんだよね。
娘が自分で寮なり下宿先なり見つけたら、怒り狂いそう。
見知らぬ他人の子ながら不憫だ。

138:プリンはのみものです。2018/05/21(月) 01:56:49.76 ID:mOwt8Wa4
この母親も発達だから
ここで色々諭しても無理だよ。
娘さん、大きくなったら早く逃げてー

引用元:https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1524356347/

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